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主題標題: 鍬形蟲幼蟲食性大解密(二)
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    文章一覽:鍬形蟲幼蟲食性大解密(二) (新回覆在最前面,最多列出 6 個)  [列出所有回覆]
    grace 發表於: 2002/12/04 11:37:04am
    先回答一下問題:
    高蛋白添加物乃是日本人自己研發,成分不明,自己想加者,可以自行研究,希望全文
    結束時能提供一些研究方向.
    鍬幼吃的並不是被真菌分解的廢物,甚至還要和真菌搶,真菌降解木質素也是為了自己
    生存所需營養,不是只要木質素,纖維素等其他也都要.所以鍬幼初齡時體質比較弱時,
    丟入菌瓶,強壯者沒事,弱一點就可能被真菌幹掉!所以通常建議2齡以後才放入菌瓶.
    很多食物事實上被分解後都是很營養的有機物,再分解下去是可利用的有機分子.廢物
    是我們人類的觀點,事實上在微生物學裡可以說是最重要最多而複雜的部分,也正是
    我提的像碳及氮的循環,在自然生態裡以各種形式循環被利用.
    我們看到鍬幼吃的是木頭,它算是植物吧,不管死活,還是算初級消費者,分解者的定義
    指的是微生物之類,牛羊把草嚼碎,不叫分解者,因為不是把植物分解成有機分子狀態.
    日本菌瓶和台灣菌瓶應該很多不同,木屑不同,菌種不同,添加物不同,比例不同,所以
    一樣能養鍬,至於大小就不一定,一方面鍬幼本身基因影響,環境溫度及換瓶時間等,
    連日本人也說管理能力佔八成,菌瓶佔二成.另一方面菌瓶的品質是不是剛好符合鍬幼
    的需要,這個比較籠統也還未完全被了解,希望在我寫續篇找資料時能有所發現.
    菇菌降解木質素機制是一樣,但和其他菌不同,不過降解時間越久,菇類為了生存繁殖,
    也需要纖維素等,不是只要木質素,所以養分也會逐漸減少,尤其發菇時更厲害,另外久了
    可能容易使其他微生物滋長,變成我們所說的腐敗!所以不管菌瓶或腐植土都有效期(
    對養幼蟲而言),大家不要以為分解越久越營養,其實還有很多微生物在其中生活.但不
    可否認的是,少了這些微生物又不可以,連添加物也是,過多都是有害!問題是不知多少
    是最佳的!(日文文章寫的沒這麼多,所以兩個月前我也看不太懂,後來查很多資料才知
    道為什麼,所以後來我才寫出 ,也希望自己能越來越清楚,因為彼此牽連,又牽連很多複
    雜的生物化學,一大堆化學式,看了令人頭大又眼花撩亂,所以很多想法思緒要整理,請
    各位耐心等等吧,這不是翻譯而已!而是我自己比大家想去了解更多東西,又恐怕不夠
    思慮完整,所以當然是需大家參與討論的)


     
    darkman 發表於: 2002/11/25 04:52:23pm
    [這篇文章最後由darkman在 2002/11/25 04:53pm 編輯]

    什麼損害賠償
     
    艾曲批 發表於: 2002/11/25 12:21:03pm
    grace大哥加油!耐心期待您的後續文章!

    關於您說的內容,其中我有一個小疑問,
    養過蟲的都知道,一般來說,
    日本製的菌瓶要比國產的好一些(品管不計),但是依您的說法,
    其降解木質部分的機制應該是一樣的,得到的結果不同,
    是不是代表他們分別降解的程度不同,還是僅僅是添加物的差異?

    若僅是降解程度的不同,那麼延長菌的工作時間是否可以增加木質降解的程度?

    小小疑問,干擾一下您的進度...萬分感謝...

    *至於車的事,建議"速戰速決",
    等拖到成了官司,死的都會變成活的(出過大車禍的都知道)...

     
    grace 發表於: 2002/11/24 11:31:10pm
    不好意思,今天出了點車禍,人沒事,車子跟小貨車擦撞.可能這幾天要忙這件事,必須延後
    才能發表!sorry,希望有機會得到一些賠償(估價14000元).祝我好運吧.

    與鍬為共生,真菌分解後變成寶物而非廢物,就是可被分解的纖維素及半纖維素.
    好像把水泥給萃取掉,砂和鋼筋再來用.因為吃的是植物,所以就是初級消費者,牛羊
    不也是這樣嗎?鍬幼吃的是被真菌降解木質素後的纖維素,然後由體內的共生菌去
    再分解消化(本來這是接下去要寫的),或許我整篇寫完才不容易被斷章取義,這些東西
    雖是日本人先寫的,不過我也查了一些資料再改正,因為有些我發現不同作者不同看法,
    根據科學法則我判斷後才寫出來,唸書我一向很認真的,而且常常日夜都在想為什麼?
    查來查去發現的比日本人寫的還多一些出來.原文其實也沒這麼詳細,是查生物學來的.
    不過可惜的是聽EGGUN說昆蟲系念四年,提到鍬形蟲部分幾乎只有分類學才提到,不過
    我還是期盼昆蟲系及生物系的蟲友多給一些指教,牙醫系的好像撈過界了,不過我挺愛
    追求知識,今天不寫出來,老實說台灣蟲界又輸日本人一口氣的感覺,還有就是不知別人
    有什麼發現我不知道,就無法再進步!
    謝謝阿蘇仔的指教,以後有空再問你關於前胸腺等的問題,日本人把養大蟲的腦筋動到
    生長激素去了!說要養出破10的日大!
    目前呢,先請大家為我祝福能取得車子損壞賠償吧.謝謝.
     
    阿蘇仔 發表於: 2002/11/24 03:35:28pm
    文中提到
    添加物 高蛋白的成分是如何
    如您說的朽木中的多醣類經朽木中的共生菌(與什麼共生?)或者真菌類的分解後不就成了廢物
    沒有利用價值了嗎
    那鍬幼吃那些廢物又如何能長大呢
    ....
    您提到鍬幼為初級消費者
    它利用植物哪些綠色部分啊?
    應該是利用植物殘留物的分解者比較合適吧
    ....
    醫生大
    我非專門針對你個人而言
    這篇文章有太多值得玩味與探討的地方
    日本出版業相當蓬勃
    但在昆蟲這方面事實上並不踏實
    雖然書籍的數量驚人  但其內容並沒有很深入或確實
    有的只是照片很漂亮
    在資料與內容並沒有隨時間而有所更新  只是舊東西一再重覆使用敘述
    撰者多半靠經驗來描述
    雖有許多專家學者進行審稿  隔行如隔山
    昆蟲學博士並非真的什麼昆蟲都懂
    日本的包裝比台灣更誇張的啦
     
    本彥 發表於: 2002/11/22 06:12:37pm
    提到真菌和幾丁質及蛋白質
    的關係
    請看!這裡有充分說明

    http://www.ied.edu.hk/has/bio/dlo/fungi/fun.htm
     


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