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--- [討論]探討為何鬼艷屬鍬型蟲較少人有興趣的問題? (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=10564)


-- 作者: 飄靈
-- 發表時間: 2007/04/05 03:29:20pm

鬼艷屬是一種市面上較常見的蟲種

但是對鬼艷屬較有興趣的卻佔少數

相信大部分蟲友們都養過鬼艷屬的吧!

但好像很多都是越養越少,甚至停手

我朋友站在商業角度是如此說的:
[[color=#DC143C]鬼艷屬衝大的話總成本高,但售價卻不符成本[/color]]
真的是這樣嘛?我個人也不是很了解~

我個人認為,可能是飼養上有諸多不方便..像是開挖土繭危險,換土也危險等

有養的或需不為少數,但有去研究,瘋狂嘗試養出大型個體等的
卻不為多數..(比起其他市面上常見蟲種)

在此賜問各位蟲友們,對於鬼艷屬飼育上為何較為少人去探究的原因為何呢?


想要問問大家的想法囉~~ :em25:



-- 作者: 730073
-- 發表時間: 2007/04/05 03:44:45pm

不好養是主因吧
每次去看蟲就給您死個一隻
養久了會沒信心


-- 作者: mexx
-- 發表時間: 2007/04/05 04:18:08pm

鬼豔需溫控.又吃的多.幼蟲期又長.又容易養出短牙型.成蟲又便宜~這5項應該是主因吧..


-- 作者: 羅傑
-- 發表時間: 2007/04/05 04:46:36pm

難養....
有一次我養了40隻幼蟲,最後只出來3隻,公蟲又只是中牙,然後沒配到就死了...前蛹挖也死,蛹挖也死,需求的空間又要很大....
所以不會想要繼續繁殖.


-- 作者: aham6949
-- 發表時間: 2007/04/05 06:31:13pm

因為鬼艷雖然很會生,但卻是一種挺難搞的蟲,3齡之後不太能碰,幼蟲期又比較長,大型的也不是很容易養出來,不過我覺得最關鍵的一點是野外數量很多,用養的很划不來吧!


-- 作者: 台灣不敗
-- 發表時間: 2007/04/05 06:59:55pm

其實他在野外數量不少才是不想養的主因~還有如同上面各個前輩所言~真的不好養~其實仔大概暑假時~在台北的柑橘園~找到大體型的真的還不少~但是要養到這樣大的~真的是難


-- 作者: 飄靈
-- 發表時間: 2007/04/05 07:29:56pm

謝謝各位大大們的發言囉~

所以在總整體以來,鬼艷屬較少人去探討研究的原因不外乎幾點:

1.不方便觀察
2.成本高
3.利潤低
4.死亡率高
5.容易失去成就感
6.等到花兒都謝了也不化蛹

上面有幾位大大提到"鬼艷"在野外不在少數
但是所謂"鬼艷"是指"台灣鬼艷"吧?
如果說是像霸王鬼艷等等其他鬼艷屬的
野生的就會很多嘛?或許產地多,但至少台灣不多

所以整理出來的主要原因是"好愛吃~好難養"或許才是重點~~

再次謝謝各位大大囉^^


-- 作者: 看著蟲的柏安
-- 發表時間: 2007/04/05 09:20:17pm

可能是一般人養了都養死
才不想養吧
鬼豔本來就是很膽小的蟲啊
如果給養蟲經驗又很低的蟲友養
那後果
可能不堪設想吧 :em16:


-- 作者: 牧蟲人
-- 發表時間: 2007/04/05 09:24:26pm

難養,易掛點,時間長
養一隻鬼艷還不如養一隻毛象
以上


-- 作者: michelle
-- 發表時間: 2007/04/05 11:49:01pm

鬼艷我養的感覺是:  說難養嘛!?其實也還好,  至少在L3中之前都還算好養!
L3末就難搞了!? 換土嘛?怕拒食,  掛給你看!
不換嘛? 怕牠餓死!
再來是因為你很難抓住他確實做土繭的時機,
因為鬼艷從來就不會到表層土層中活動,
就算是做土繭時  ,也是一樣 , 很不好觀察 ,
每次換土時,  都要拿手電筒照半天 , 看到幼蟲時才敢換土!
就算做完土繭 , 還有前蛹期(也是粉長的)+蛹期+羽化
最難熬的是明明就羽化了 , 還不能挖土繭 , 要過冬+蟄伏(長達半年甚至更久)  否則掛給你看!
今年~  這一批幼蟲羽化完後 , 我也要收手不養了 ,繼續養下去,  我要發瘋了!


-- 作者: Kooka
-- 發表時間: 2007/04/05 11:57:08pm

[quote][b]下面引用由[u]飄靈[/u]在 [i]2007/04/05 07:29pm[/i] 發表的內容:[/b]
謝謝各位大大們的發言囉~
所以在總整體以來,鬼艷屬較少人去探討研究的原因不外乎幾點:
1.不方便觀察
2.成本高
...
[/quote]可是南洋不也是如此嗎? 養的人卻很多...


-- 作者: jimmyecc
-- 發表時間: 2007/04/06 00:11:58am

南洋台灣抓不到..


-- 作者: bliss0920
-- 發表時間: 2007/04/06 00:15:18am

[equote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2007/04/05 11:57pm[/i] 發表的內容:[/b]
可是南洋不也是如此嗎? 養的人卻很多...
[/equote]

鬼豔的陣亡率比南洋高....


-- 作者: 哥吉拉
-- 發表時間: 2007/04/06 00:39:31am

[quote][b]下面引用由[u]michelle[/u]在 [i]2007/04/05 11:49pm[/i] 發表的內容:[/b]
鬼艷我養的感覺是: 說難養嘛!?其實也還好, 至少在L3中之前都還算好養!
L3末就難搞了!? 換土嘛?怕拒食, 掛給你看!
不換嘛? 怕牠餓死!
再來是因為你很難抓住他確實做土繭的時機,
因為鬼艷從來就不 ...
[/quote]
三齡後不要換土,補土就好,新土補在下層舊土連同幼蟲一起倒在上層就可以了


-- 作者: chihyuhu
-- 發表時間: 2007/04/06 01:21:12am

[quote][b]下面引用由[u]michelle[/u]在 [i]2007/04/05 11:49pm[/i] 發表的內容:[/b]

在L3中之前都還算好養!
L3末就難搞了!? 換土嘛?怕拒食,  掛給你看!
[/quote]

同樣的狀況 我的都在三齡末 掛給你看

且都在L3換完土後,之後有試過羽化成功的

是在三齡出最好用大一點的箱子養 且 用補土的方式 就較不易死..

^^


-- 作者: cluke
-- 發表時間: 2007/04/06 01:31:18am

intermedia鬼豔突然跑到土表不動,
我以為土朽了,牠不喜歡,
便全換掉,還好沒掛,
而且還很會吃,
過了兩星期又跑到土表不動,
不知道是不是要化蛹才這樣?


-- 作者: NOF
-- 發表時間: 2007/04/06 05:19:34am

[quote][b]下面引用由[u]jimmyecc[/u]在 [i]2007/04/06 00:11am[/i] 發表的內容:[/b]
南洋台灣抓不到..
[/quote]
這篇討論的不是只有siva啊... :em06:   


整體來說艷鍬形蟲(Odontolabis)在幼蟲的飼養上真的是吃力不討好
而且每種類之間的飼養環境差異性又大(特別是母蟲產房)
要大空間又怕打擾... :em19:   

實在是龜毛的有點令人不敢恭維。
但是這屬的鍬形蟲不論在體型或體色表現上不少種類都非常有特色而美麗~
想說收標本...偏偏又很多種的體色是生體紋路(只有活著時才會顯現)
唉... :em23:


-- 作者: j0243
-- 發表時間: 2007/04/06 09:50:33am

目前養過的Odontolabis siva parryi、Odontolabis siva siva、Odontolabis bellicosa 這三種鬼艷都很龜毛,不管換土或補土,總是有部分幼蟲會死亡...

比較好照顧的是Odontolabis dalmanni intermedia,即使土全部換掉好像也沒差,不過現在才到三齡中而已,搞不好後期會變龜毛∼


-- 作者: Vendli
-- 發表時間: 2007/04/06 10:06:22am

[LIKE=ssica0418;=LIKE]我個人也是滿喜歡Odontolabis屬的蟲,記得第一次養台灣鬼豔的時候,回收了30幾隻幼蟲,結果最後也是全軍覆沒,現在手上還有4隻台灣鬼豔和1對庫貝拉豔鍬的幼蟲,其中一隻台灣鬼豔幼蟲已經做土繭了,從去年9月出生到現在做土繭也不過7個月,所以我想還是環境的影響比較大。至於換土補土的部份,有時候木蚋滋生,發酵木屑劣化的很快,就真的不得不換土了,我的方式是這樣的,先把底部壓實再用手捏出一個像防空洞的空間,再用舊的食材補一些在內壁上以及鋪上一些在底部,將幼蟲放入後再捏一塊薄土塊當蓋子蓋住洞口,最後再把土補滿,但是動作要快一點,因為Odontolabis屬的幼蟲都比較敏感神經質,以上的方法可以降低一小部分的死亡率,但不保證一定OK,有時還是得看個人的造化,以上是小弟的個人淺見,希望有幫助。


-- 作者: DORCUS111
-- 發表時間: 2007/04/06 10:19:31am

會不會是這樣子阿
假如野外生產500隻幼蟲但只有200隻羽化成成蟲 跟人工飼育死亡率一樣高 只是生的多呢 鬼豔也蠻會生的吧


-- 作者: 飄靈
-- 發表時間: 2007/04/06 01:01:07pm

謝謝各位大大的回覆囉~

就各位大大的論點來看,鬼艷屬就是"難養"..
但是大家養鬼艷陣亡時期似乎都集中在3齡?
我的鬼艷在2齡的反而比較多XD

而不同的鬼艷屬適應環境也有很大的差異性
而且龜毛的令人火大...

而南洋3劍客等等為何較多人養?
1.養出來有成就感
2.利潤也不低
3.在龜毛也比不上鬼艷= =..

這裡的鬼艷屬不止是台鬼..南洋台灣沒有,霸王鬼台完也沒有~
而鬼艷屬的鍬不僅養出來很容易沒成就,利潤低,超龜毛...
像NOF大說的,標本紋理不如活體...

關於野生的事實上死亡率也高的問題

DORCUS111大,期待米國太空總署吧ORZ..
發明出高科技可以觀察野外幼蟲生活情況~
但是的確,您說的對...這個問題非常有研究價值..


-- 作者: ㄚ宗
-- 發表時間: 2007/04/06 01:34:13pm

其實鬼艷你越不理他他長的越好喔!!我家的都只有鬥死沒有其他死因= =


-- 作者: 飄靈
-- 發表時間: 2007/04/06 01:42:16pm

[quote][b]下面引用由[u]ㄚ宗[/u]在 [i]2007/04/06 01:34pm[/i] 發表的內容:[/b]
其實鬼艷你越不理他他長的越好喔!!我家的都只有鬥死沒有其他死因= =
[/quote]

的確,要盡到渾然忘蟲的境界~
但是換土時你不能不理他呀= =...
鬥死?你家鬼艷是混養的嘛..很多人的經驗是混養鬼艷都長的不好耶..
或許可以嘗試打破這個限制~


-- 作者: 老不死
-- 發表時間: 2007/04/06 05:19:31pm

不知道是個體差異還是我的還不夠大,感覺我每次都是直接全換土,但是他們都會乖乖的進到土裡去,看來還真的是要到三齡末才會知道鬼艷龜毛的程度。


-- 作者: 飄靈
-- 發表時間: 2007/04/06 06:39:56pm

[quote][b]下面引用由[u]老不死[/u]在 [i]2007/04/06 05:19pm[/i] 發表的內容:[/b]
不知道是個體差異還是我的還不夠大,感覺我每次都是直接全換土,但是他們都會乖乖的進到土裡去,看來還真的是要到三齡末才會知道鬼艷龜毛的程度。
[/quote]

養鬼艷屬的蟲友們許多都是在鬼艷3齡後換土後突然拒食,暴斃
只要不小心騷擾到,就有死亡的機率!

但每個人狀況不一樣,有人換土後全軍覆沒,有人換土完一點事也沒有
或許就是需要那一點技術...以及很好得運氣...但養蟲本來就是玩運氣,不是嗎?

如果害怕可以使用"補土大法"
雖然我在3齡中前都是直接倒出來換土 :em06:
養蟲沒有絕對..要靠自己用心體會囉~加油^^


-- 作者: Hsu
-- 發表時間: 2007/04/06 07:30:07pm

看了這麼久還是沒人說出另一種想法...
也許是日本人沒有大力炒作吧!
等炒作起來時上面所有負面理由會轉換成"動能",越是難搞越多人挑戰。


-- 作者: 飄靈
-- 發表時間: 2007/04/06 08:00:27pm

[quote][b]下面引用由[u]Hsu[/u]在 [i]2007/04/06 07:30pm[/i] 發表的內容:[/b]
看了這麼久還是沒人說出另一種想法...
也許是日本人沒有大力炒作吧!
等炒作起來時上面所有負面理由會轉換成"動能",越是難搞越多人挑戰。
[/quote]

阿...這一點很重要~謝謝Hsu大~
畢竟"蟲價"是人類搞出來了...而最喜歡搞蟲價的似乎就是日本人了...
養蟲熱也是日本人的促銷結果

像長戢,彩虹等...
鬼艷好像真的沒被日本人大力炒作
要不然價格會高出很多= =...


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