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-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/19 02:19:27pm
[這篇文章最後由s920009s在 2008/07/19 02:36pm 第 2 次編輯]
我在養長戟DHH的時候，發現不管養了好幾代〈是我自己，一般人可能沒有〉，體長終究不變，這是為什麼？〈食材、溫控、空間、溼度、換土時機、決不手賤都做到了〉所以有以下問題：
1.如何讓三齡顛峰最重？
2.如何減少前蛹期的縮幅？
3.如何提高角身比例上的完美？
謝謝大家！我經驗超少。
-- 作者： 就是甲蟲
-- 發表時間： 2008/07/19 02:30:30pm
養了好幾代
體長不變算是很幸運了
有些人養蟲養了好幾代
體長卻來越小
你應該慶幸才對
1.請問你用甚麼土養
2.溫度控制在幾度
3.空間多大
4.多久換土
5.種公和種母的大小
講詳細一點
我們比較好回答
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/19 02:31:08pm
體長不變的意思是很少改變。老是卡。
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/19 02:34:53pm
1.我用紅兜土
2.用空調在25度恆溫
3.容量28公升的大型水族箱
4.2個月換一次
5.種公：135mm 種母：61mm
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/19 02:37:00pm
還有，希望能針對問題回答。
-- 作者： 就是甲蟲
-- 發表時間： 2008/07/19 02:42:17pm
[quote][b]下面引用由[u]s920009s[/u]在 [i]2008/07/19 02:34pm[/i] 發表的內容：[/b]
1.我用紅兜土
2.用空調在25度恆溫
3.容量28公升的大型水族箱
4.2個月換一次
5.種公：135mm 種母：61mm
[/quote]
食材方面我建議你換別的
溫度ok
空間ok,不過你從一齡就用那麼大的養嗎
換土時間ok
種公ok,我覺得跟種母有關係,因為種母太小了吧,種公135配70左右的種母比較好
請問一下
你養了幾代
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/19 02:47:31pm
食材建議用什麼？
我從一齡就用那麼大了。
我養了5、6代，養的好累。
-- 作者： scream999
-- 發表時間： 2008/07/19 02:57:28pm
個人也覺得是食材的關係...
還有你換土是全換嗎?
L1~L2用28公升真的沒必要...
1公升直接撐到L3初再換大一點就可以了~
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/19 02:59:56pm
我換土是下層是新土，中層是新土混舊土，上層是舊土。
-- 作者： 就是甲蟲
-- 發表時間： 2008/07/19 03:38:22pm
[這篇文章最後由就是甲蟲在 2008/07/19 03:40pm 第 1 次編輯]
你沒說清楚我們怎麼回答？
食材換成哥吉拉巨兜土或烏龍仔的土
不然阿倖大的超級腐葉大兜土也可以
我三種都有試過
用阿倖大的土羽化出來的個體比較大
134mm到156mm都有
哥吉拉巨兜土跟烏龍仔的土也不錯
用那三種土養出來的個體都有130以上的水準
我用27度溫控就可以養這麼大
你用25度溫控養一定更大
一齡.二齡用的箱子不用那麼大
用1000cc的盒子就可以了
除非你家有錢
不然光土的錢就要花上幾千元
如果換了食材還是一樣的話
那很有可能就是累代的問題
我建議你買一隻大母蟲[未配]
跟你最大的公蟲交配
這樣生下來的後代比較容易大
其實你換土不用這麼麻煩
先把新土加到盒子的7分滿
然後用舊土加到8分滿就好了
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/19 04:38:09pm
[這篇文章最後由s920009s在 2008/07/19 04:43pm 第 1 次編輯]
不過我的問題真正想得到的答案是：
1.如何讓三齡顛峰最重？
2.如何減少前蛹期的縮幅？
3.如何提高角身比例上的完美？
-- 作者： 阿鴻
-- 發表時間： 2008/07/19 05:13:21pm
我是用POWER-MAT混黑潮巨兜土........原因無他...用純日製土月開銷會受不了(另外台土便宜也不錯用)
1.我覺得要讓3L達到巔峰(你提到的一些因素您都做到了)....我覺得溼度有可能是關鍵....我養的長戟所用的兜土都沒有再把它噴水(就是兜土買來直接混合放入整理盒就沒再噴水質到下次換土)但是今年作法改變~把整理盒透氣孔全貼上透氣膠帶.....看看是否體型上會有差異(但是我必須冒著幼蟲悶住的危險....)
2.另外我覺得土內木質部分含量多一點~類似南洋大兜放產木給幼蟲肯的意思類似....(不一定要直接放產木)
已上是小弟的看法~不一定正確~還有請高手前輩們詳解!
-- 作者： dada
-- 發表時間： 2008/07/19 05:26:05pm
[這篇文章最後由dada在 2008/07/19 05:27pm 第 2 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]s920009s[/u]在 [i]2008/07/19 04:38pm[/i] 發表的內容：[/b]
不過我的問題真正想得到的答案是：
1.如何讓三齡顛峰最重？
2.如何減少前蛹期的縮幅？
3.如何提高角身比例上的完美？
[/quote]
您說的其實前面幾位蟲友都已回覆..
A:
1.這跟食材溫度都有很大的關係. 您的溫度可以再低一點約20~23度.如果真的想衝大的話!! 食材也很重要.有些人也會混土..或是混一些木屑.但也是要看使用的方法.
2.如果您使用的食材水分過多,我想它在前蛹期縮的幅度可能會很大,這個也只能在食材上調整,小弟目前也還找不到能夠減少前蛹期縮幅的方法,除了上述的方法以外.
3.比例的完美除了種公的影響,我想也是食材佔了其中重要的因素.一般蟲友加腐葉來增加幼蟲羽化後的頭角粗度,還有加入一些木屑來提高角長的比例,不過這一點是否有用不得而知,小弟也正在試.
以上是小弟飼養的小小心得.希望有幫助.
-- 作者： 最愛長戟
-- 發表時間： 2008/07/19 07:07:22pm
如果你不在意成見意用ENERGY超高營養發酵木屑我都用這個
-- 作者： 鐵甲迷
-- 發表時間： 2008/07/19 10:57:06pm
1.建議樓主的簽名檔加上優良血統 ^^
2.腐葉個人也覺得蠻重要的(體重過50g後再漸進加入)
3.好的土(一般來說都比較貴=.=)1:1多混幾種(有互補作用)......
三點建議將就參考吧!~ ^^
之前有些蟲友建議很好.但願後來還有蟲友繼續做補充.....
-- 作者： 哥吉拉
-- 發表時間： 2008/07/19 11:42:26pm
請問樓主！您簽名檔裡的「氣壓」是如何控制的呢？
氣壓大小影響為何呢？ 感謝
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/20 03:13:36pm
氣壓控制方法是：看牠產地的氣壓為何，就調整成適合他的氣壓〈假如養南洋需要800度氣壓，就給牠800度的壓力。也記得要用壓力計來量喔。記得，是假如喔〉。要增加壓力就要放進密閉空間，但不能完全密閉。有地下室就好控制壓力。 氣壓影響我不是很清楚，不過養南洋幼蟲〝好像〞需要氣壓才會長角。
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/20 03:22:06pm
我的簽名檔原文如下：
前言：
南洋大兜(Chalcosoma caucasus)要養出長角型的個體十分的困難，大部份的飼育品都是短角型，日本人DrC，NOBU氏等人用一些科學的方法飼育南洋大兜得到了不錯的結果，包括了4隻長角型以及2隻中角型，以下我我就來看看這些日本人是怎麼養出長角型的南洋大兜。
實驗動機：
（1）南洋大兜的認識
作者小學時代曾經在泰國曼谷待過一段時間，因為喜歡甲蟲所以也知道當地最大型的甲蟲就是南洋大兜，同時了解其具體的分佈區域是在泰國東南部以及柬埔寨的邊境的山區，一直到20歲才有機會從日本再到當地一圓採集的願望，24歲時在網路上發現有一家蟲店在賣南洋大兜，成蟲要75000日圓，我以十分之一的價錢買了幾隻幼蟲回去，不久之後因為此蟲的進口開放，價錢就下滑了許多。
（2）長角型與短角型
小學六年級時，理科教材中有以獨角仙為教學體材的課程，所以養了很多的獨角仙幼蟲，羽化後發現每一隻的角型長短不一，有的是體長5公分，角只有2公分的個體，有的體長4公分但角長卻有2.5公分，比了一比長角型的個體的確比短角的還吸引人，上大學後花了一些時間閱讀昆蟲圖鑒，發現鬼豔屬的成蟲在野外因地區的溫度等自然因素，採集到長齒型和短齒型的比例大不相同。
（3）南洋大兜飼育經驗
接下來的四年半，陸陸續續購入了許多南洋的幼蟲，養了一段時間，有的因為飼養時太乾而造成短角個體羽化，飼養的過程中每月都會量一次體重，發現有些個體的三齡末期體重會下降得很快，有這些經驗發現可能濕度與長短角的作成有些關係。
（4）南洋大兜長角形成的可能原因及要素
長角型的作成法有許多的說法，將這些理論歸納如下：
1.原產地的日均溫不會超過30度，而日本的夏天在沒有溫控的狀態下不可能達到此要求。
2.南洋對飼育環境的振動十分敏感，常時間的干擾會造成小型個體的羽化。
3.原產地為熱帶高原，其氣壓比平地地區要低。
4.長角型的個體有捕食其他個體的行為，光利用發酵土較難養出長角型。
5.聖嬰現像造成的乾燥氣候使得野外短角個體數目上升。
6.飼育環境愈寛廣愈好。
7.低溫會造成生長遲緩，2年1化的個體作成長角型的幾率較高。
縱觀以上的說法，我們分別來討論其可行性：
1.原產地的溫度約為22度，所以飼育時的溫控是很重要的，因此有必要使用空調設備以達到這個目的。
2.減少振動的方法可以將飼育箱埋在地下或用較大的飼育箱以增加本身的重量而降低振動的可能性。
3.要降低氣壓就比麻煩了，你可能得先有一個密閉的溫室，然後以空氣幫浦抽氣，將壓力控制在800-900hpa(需要一個壓力計)，同時以計時器來控制抽氣的時間，以維持密閉室內的壓力，這樣的花費約需要日幣7000元，約合台幣2000元左右。
4.蟲吃蟲的行為是有此說法會讓一些甲蟲長得比較大，不過這種行為不見得跟形成長角型的個體有關係。
5.保持好飼育環境的濕度比較容易，故不在此贅述。
6.飼育空間愈大愈好。
7.其實跟(1)是一樣的道理，以適當的溫度來飼養是成功的要素，Chalcosoma屬的幼蟲期約2-3年，基本上，高營養，大空間，溫度，濕度，氣壓，無振動刺激等是成功培育出長角型的要訣。
飼育的經過和結果 ：
（1）實驗裡有三隻幼蟲羽化成短角型，不算前角的體長為65mm前後，而角長為2公分以下，其幼蟲都在70g以上，化為三齡蟲後飼養了8個月。幼蟲從72克左右化蛹後變成58g左右，體重大約變成原來時的百分之80，化蛹前將之置於紅色的粘土中，幼蟲很快就鑽進去製造蛹室，70天後便羽化成蟲，在一般的狀況下前蛹為1個月左右。
表1：短角個體幼蟲時期最重體重和化蛹後體重的關係
幼蟲時期
最重體重 72g 72g 73g
化蛹後體重 56g 58g 59g
最重體重/化蛹體重 0.78 0.81 0.81
羽化成蟲
不含角的體長 66mm 65mm 65mm
頭角長 20mm 18mm 15mm
（2）有一隻幼蟲的體重曾達到92g，不過因為二次發酵土的水份過多，造成底部的土腐爛，使得幼蟲縮到73g，還好有發現，調整後增加至82g，化三齡後飼養了8個月羽化，另外還有一隻也是因為水份過多而縮到了76g，因此趕快進行一些補救措施，利用大鍬母蟲用的高蛋白質昆蟲果凍，把蟲挖出來後在嘴邊塞了一些餵牠吃，然後放回土裡去，不久之後體重回到了89g，之後果凍就餵得比較少了，而幼蟲體重也降回86g，最後到前蛹時，幼蟲作了一個厚2cm的蛹室，不久之後就死掉了，死亡原因不明，可能是餵了果凍的關係，秤了一下重體有71g，此時的檢討發現，幼蟲如果作的蛹室壁太厚，也就是說用了太多的體液及體力在製作蛹室上，角的長度可能會受到影響。
（3）南洋大兜，鬼艷屬，寬扁(Dorcus alcides)等類體長跟角長(或顎長)的比例都有想對的關係，同時產地氣候的影響因素也很大，有的報告指出在乾旱的一年所出的短角個體有較多的驅勢，因此可歸納如下：
1)雖然餵果凍可回復幼蟲的體重，不過在老熟時無論餵食什麼食物，化蛹時都會縮小。
2)乾旱時溫度較高，溫控飼育為必要。
3)氣候乾旱時的大氣壓力也比較大，由於產地為1000公尺以上的高原，應將氣壓調降到較低的範圍。
以上三點是作出長角型個體需注意的地方。
（4）今年4月キャスバルレムダイクン氏在網站上發表養出100g幼蟲的實例，用的是很大的器飼育，化蛹後全長為11cm體重為90克的長角型個體，在這個實例中我們可以看到三齡最重體重與化蛹後體重的比值為0.9，而老熟幼蟲的體重應該以不會變動太大為好現像，像是作者養的92g幼蟲在老熟時體重都趨於安定成為82g，幼蟲在夏天以低於30度飼育，冬天則是22度，三齡蟲耗時8個月進入蛹期。
-- 作者： 哥吉拉
-- 發表時間： 2008/07/20 04:17:44pm
[這篇文章最後由哥吉拉在 2008/07/20 04:24pm 第 3 次編輯]
長角大型南洋大兜飼育紀錄
127、121、131的CC蛹
後來三兄弟都沒羽化，因為被老板拿出來給顧客看了兩三百次
這三隻並不是飼養多隻中挑出來的，而是只養三公幼，而三公都長角
http://tw.myblog.yahoo.com/a02231455/article?mid=538&prev=1024&next=1014 應該不用考慮這麼多也可以養出長角吧！
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/20 04:24:31pm
我想也是...
-- 作者： will16
-- 發表時間： 2008/07/20 06:17:00pm
你可以換血阿!
-- 作者： ruru1676322
-- 發表時間： 2008/07/20 08:13:08pm
光用紅兜土~依我自己的看法~把蟲比喻成"人" 叫你每天吃沙朗牛排也會膩吧~紅兜土也是滿好用的一種土!! 可是~當你覺得長戟大不了的時候......換一下食材 我就是這麼做~所以沒有固定時間換土...... ~~~以上只是小弟個人見解~不用太在意~~~~
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/20 08:17:54pm
[quote][b]下面引用由[u]ruru1676322[/u]在 [i]2008/07/20 08:13pm[/i] 發表的內容：[/b]
可是~當你覺得長戟大不了的時候......換一下食材
[/quote]
請問是可以混土嗎？還是也可以用純的？
-- 作者： ruru1676322
-- 發表時間： 2008/07/20 08:41:25pm
[quote][b]下面引用由[u]s920009s[/u]在 [i]2008/07/20 08:17pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問是可以混土嗎？還是也可以用純的？
[/quote]
當然可以混土阿~我當初養DHL~L1的時候 是用藍包+腐葉(不是打廣告~別罵我) 轉齡後.....我朋友都說我兩隻蟲的頭幅很大~小弟不敢保證是土的原因 混土是為了要食材互補......不一定要用好土才能養大蟲 那醬子用SP就可以啦~ 對吧?? ~~~~小弟的個人見解......別太在意~~~
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/20 08:48:08pm
[quote][b]下面引用由[u]ruru1676322[/u]在 [i]2008/07/20 08:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
是用藍包+腐葉(不是打廣告~別罵我)
轉齡後.....我朋友都說我兩隻蟲的頭幅很大~小弟不敢保證是土的原因
混土是為了要食材互補......不一定要用好土才能養大蟲
[/quote]
我也認為不只是土的原因，還有溫控、空間等等因素。
食材互補可以增加營養嗎？
對，不一定只能用好土。在這裡套用一句話：用好土不一定養出大蟲，但要養出大蟲一定要有好土。
-- 作者： 騎豬撞牆
-- 發表時間： 2008/07/21 09:28:17am
樓主大大我推薦一下你用魔菌土試看看,因為我的毛象我從頭到尾都給它吃魔菌土目前三齡體重飆到160克,
-- 作者： s920009s
-- 發表時間： 2008/07/21 09:44:32am
我會試試的
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