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-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/03 12:32:30pm
[LIKE=yoshiki0203;augusting;大便;大蟲蟲;=LIKE][這篇文章最後由benjuman在 2009/07/05 08:14pm 第 4 次編輯]
還記得9個月前決定要自己發酵木屑,拼命爬菁華文章.結果一直專研在"發酵"和"添加物"這兩件事上. 最後才發現,原來在農林畜牧業..早就有很專業的研究.那就是~~堆肥~~. 觀念分享:
*木屑在堆肥發酵扮演的是膨鬆劑~原來真正要發酵分解的是添加資材
*幼蟲主食是木屑裡的纖維素.如何發酵木屑時能[glow=255,red,2] 有效降解
木植質,又保留多數纖維質[/glow],重要性遠高於研究添加物.
*其他實用的概念,我擷取部分網路文章...來跟有興趣的蟲友分享 1.什麼是堆肥？
堆肥是將有機物質的分解加以控管的過程。
堆肥是以微生物分解有機物並消耗氧氣的過程。
堆肥過程會產生熱、趕跑濕氣，並使大塊的有機廢棄物降解成含有養分、腐植質以及微生物的土壤般的有益物質。 2.堆肥(木屑)品質的簡單判定 腐熟的堆肥外觀顏色為深黑色或黑褐色，膨鬆感覺，吸水能力強，味道為泥土味至芳香味，不能有酸壞臭味、惡臭或濃厚的氨氣味，泛言之即是穩定化。發酵不良品質不好的堆肥，通常顏色為黃色或黃褐色 3.木質素何時降解? 有機物在堆肥化的過程中最終會成為腐植質，溫度升溫、PH降低、顏色逐漸變成近黑色狀，40度左右真菌、細菌首先消化，當溫度升高至60度左右的時候，放線菌接手，醣類、澱粉、油脂、蛋白質均被分解，此時氨味漸漸出來，待堆肥降溫後，真菌再度接手，[/glow][glow=255,red,2] 木質素的材料才在後續分解（冷卻期)[/glow] 4.圖解發酵
[UploadFile=img027_1246592821.jpg] ５。發酵木屑添加物請多參閱ｇｒａｃｅ大的＂鍬型蟲食性大解密" . 6.要發酵木屑時,如何選擇適合樹種(礫木or 楓香)? 看母蟲適合在哪一種木頭產卵,就適合哪一種木屑.
硬的木頭就用櫟木屑,軟的就用楓香木屑.不過差別
不如添加劑及發酵過程的影響來得大.(來自於grace大的解答) 7.礙於空間不足,一次發酵的量也不多,又怕異味讓家人追打,如何克服? 發酵概念懂了後,其實手法就可以自己變化.論壇上爬文幾乎都是用整理箱
發酵.可是壓在下面的木屑因為氧氣不足,還是會產生大量氨氣.而且發的量
不夠多或太濕,還很容易失敗.
我提供以下幾種發酵手法...[glow=255,red,2]可小量並且沒有惡臭的發酵[/glow] a.門田幸代的麻布袋發酵法(大量氧氣,無臭,易升溫)
關鍵在米糠,麻布袋,紙箱.（細節請至書局翻看看吧） [UploadFile=173_1246610881.jpg]
[UploadFile=image_1246610914.jpg] ｂ。廚餘處理機發酵 （一天完成，無臭..但是很貴）
可至拍賣網搜尋，裡面就有詳細介紹。
ｃ。電鍋發酵法（３天完成。有些許異味，但是體積小，可放在窗台）
[UploadFile=B9qC1E7B5oBBC3AA_1246611439.jpg]
（取出後，需放麻布袋靜置到無異味才能使用）
以上３種方式都是針對公寓且可以小量發酵的手法。
供有興趣，又無場地蟲友參考。 再次感謝素昧謀面的ｇｒａｃｅ大大無私指導。 有誤請指導︿︿。 [UploadFile=A4ECAEhVSA4g_1246612025.jpg]
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/03 04:25:53pm
精簡一點內容,比較能看到要表達的重點...
-- 作者： luke
-- 發表時間： 2009/07/03 05:05:22pm
40度左右真菌、細菌首先消化，當溫度升高至60度左右的時候，放線菌接手，醣類、澱粉、油脂、蛋白質均被分解，此時氨味漸漸出來
-----------------------------------------------------------------------------
請問一般小型堆肥，如果溫度約在40度而已，那是不是表示堆肥效果不好？
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/03 05:14:39pm
[這篇文章最後由benjuman在 2009/07/03 06:14pm 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]luke[/u]在 [i]2009/07/03 05:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
40度左右真菌、細菌首先消化，當溫度升高至60度左右的時候，放線菌接手，醣類、澱粉、油脂、蛋白質均被分解，此時氨味漸漸出來
-------------------------------------------------------------------------- ...
[/quote]
因為量小基材不足導致溫度不高且降溫很快，這是我最早也發生的問題。
後來收集資料，已整理出３種發酵手法，補在文章裡，你參考看看 尤其以ａ麻布袋發酵最好。ｋ３００的量就可升溫到５０度..
溫度不夠高只是分解慢，不是堆肥失敗或不好喔 先操作看看..細節可看書或來訊
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/03 06:00:16pm
[這篇文章最後由benjuman在 2009/07/03 07:27pm 第 2 次編輯]
回覆蟲友來訊，有錯請指正。 1.請問現在建議用麻布(塑膠)袋堆肥嗎？
＊是的，我都是用麻布袋發酵法，且米店用的小米袋透氣度最好。 2甲殼素要先溶於水，還是粉狀直接加？
＊粉狀直接加，甲殼素是營養添加補充幾丁質，跟堆肥沒有直接關係。 3菌種還是以em菌為主？fem跟em菌好像有些差別
＊有些差別，不多。日本人對ｅｍ菌其實不是很看重，可是台灣蟲界把ｅｍ菌當仙丹看了。
我自己也有用，但是有個重點也是很多蟲友的盲點
∼∼ｅｍ菌大多是低溫菌，是發酵完畢後靜置時才稀釋噴灑的∼∼，
不是發酵時拿來噴灑增加菌種，一升溫就會死光了。 4製作多久可以完成？1個半月、2個月
＊我自己發酵方法是 ｋ４００一桶木屑裝一麻布袋。
這樣的時間約１０∼１５天發酵完畢。（此時木屑已經是乾的囉）
倒出來做第一次翻攪，加水稀釋液再發酵一次（確認添加物必須發酵完全）約１０天後，再倒出來翻攪噴灑ｅｍ菌稀釋液，然後靜置。 全程要一個月（不含靜置，但是靜置很重要） 5建議用生木屑，還是產木屑？
＊菇菌目前是已知降解木質植最有效的菌，所以我都是買段木木屑回來發酵的。（因為發酵木屑關鍵就是如何有效降解木質植）
以上回應，有錯請指教
-- 作者： luke
-- 發表時間： 2009/07/03 06:19:29pm
曾把太空包木屑放入電鍋中，保溫2天，
之後看起來跟原來木屑沒什麼大的改變，
心想是不是太高溫，菌無法作用？
還是沒加放射菌的緣故？
還是表面看不出來，其實木質素有降解？
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/03 06:20:49pm
呼.....終於編輯完畢了^^。 希望有推廣自發木屑的些許效果。 ｌｕｋｅ 大，我有看到你的資訊回饋了，感恩。
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/03 06:29:00pm
如果太空包木屑有揉碎並且有發酵添加，應該會和文中照片一樣才對。 至於太空包只要走菌完全，木質植就有一定程度降解。
所以我也很好奇大大你要丟太空包進去的動機是要實驗什麼嗎？
-- 作者： a91576
-- 發表時間： 2009/07/03 06:33:40pm
這篇寫得真好~ 多謝分享~ ^_^ b 這樣小弟有機會也可以試試看了。 請問您最原始發酵的原料，是生木屑嗎？
-- 作者： luke
-- 發表時間： 2009/07/03 06:41:16pm
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/03 06:29pm[/i] 發表的內容：[/b]
所以我也很好奇大大你要丟太空包進去的動機是要實驗什麼嗎？
[/quote]
太空包的木屑比較生，適合鍬幼吃，有些太生，鍬還會掛點；
想發酵給兜幼吃，看能否由鍬的食材快速發酵成兜的食材，
除了想保存營養，還希望能延長兜土的使用期限；
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/03 07:31:36pm
[quote][b]下面引用由[u]a91576[/u]在 [i]2009/07/03 06:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
這篇寫得真好~ 多謝分享~ ^_^ b 這樣小弟有機會也可以試試看了。 請問您最原始發酵的原料，是生木屑嗎？
[/quote]
5建議用生木屑，還是產木屑？ ＊菇菌目前是已知降解木質植最有效的菌，所以我都是買段木木屑回來發酵的。（因為發酵木屑關鍵就是如何有效降解木質植）
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/03 07:41:04pm
[quote][b]下面引用由[u]luke[/u]在 [i]2009/07/03 06:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
太空包的木屑比較生，適合鍬幼吃，有些太生，鍬還會掛點；
想發酵給兜幼吃，看能否由鍬的食材快速發酵成兜的食材，
除了想保存營養，還希望能延長兜土的使用期限；
[/quote]
我第一次也是用還沒腐掉的廢菌，搓散後來用電鍋發酵。
效果還不錯呀，３個月後才用都還很新鮮. 靜置很重要，木屑顏色會明顯變深是在靜置的這段期間。木質植明顯降解也是在這段時間. 發酵完後，靜置到完熟會看到木屑顏色漸深的變化。當然時間長短跟溫度，水份，氧氣有絕對關係。 需要自己摸一下了。
-- 作者： 養蟲真好
-- 發表時間： 2009/07/04 04:28:03pm
[quote][b]下面引用由[u]a91576[/u]在 [i]2009/07/03 06:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
這篇寫得真好~ 多謝分享~ ^_^ b
這樣小弟有機會也可以試試看了。
請問您最原始發酵的原料，是生木屑嗎？
[/quote] 生木屑的植物鹼需要放置戶外接受風吹日曬雨淋三個月才會去除大部分成分(此乃聽蟲友傳授經驗談),還是建議用產木的粉碎木屑或一次發酵木屑去製作..........
因為產木有植菌以及一次發酵木屑都有發生過分解過程,所以植物鹼的成分會相對降低. 可能小弟自己在發酵時溫度與發酵添加物拿捏有問題,覺得用生木屑去發酵,二次以後並沒有像市售上發酵木屑的那種咖啡色 歡迎樓主或是蟲友多給點指教以及建議 :em25:
-- 作者： a91576
-- 發表時間： 2009/07/04 06:43:47pm
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/03 07:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
5建議用生木屑，還是產木屑？
＊菇菌目前是已知降解木質植最有效的菌，所以我都是買段木木屑回來發酵的。（因為發酵木屑關鍵就是如何有效降解木質植）
[/quote]
[quote][b]下面引用由[u]養蟲真好[/u]在 [i]2009/07/04 04:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
下面引用由a91576在 2009/07/03 06:33pm 發表的內容：
這篇寫得真好~ 多謝分享~ b
這樣小弟有機會也可以試試看了。
請問您最原始發酵的原料，是生木屑嗎？ 生木屑的植物鹼需要放置戶外接受風吹日曬雨淋三個月才會去除大部分成分(此乃聽蟲友傳授經驗談),還是建議用產木的粉碎木屑或一次發酵木屑去製作..........
因為產木有植菌以及一次發酵
[/quote] 因為樓主的體會相當珍貴，標題又寫【自製木屑】，
所以很好奇想了解樓主起先的發酵過程的心得與心路歷程。
或是嘗試成與敗後的修正及其成果。 ^_^ 比方說：曾經去木材廠直接購買鋸木磨製粉屑，發了以後需要多久的時間覺得好與壞，之後採用段木粉碎木屑，發現可以省下多久的時間，以及效果如何.... 小弟也明白用植過菌的段木屑再發酵會事半功倍，
基本上段木屑之前曾經走菌，勉強算是一次發酵木屑。 可能小弟沒有表達清楚，還請見諒~ :em25:
-- 作者： ROSE888
-- 發表時間： 2009/07/04 11:29:34pm
[quote][b]下面引用由[u]a91576[/u]在 [i]2009/07/04 06:43pm[/i] 發表的內容：[/b]
比方說：曾經去木材廠直接購買鋸木磨製粉屑，發了以後需要多久 ...
[/quote] 木材廠的木屑不能用來發酵，因為樹種不單純 拿台灣檜木來說，就是松柏類，養蟲會死翹翹。
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/05 00:32:27am
木材廠主要是製做家具等實用成品,主要都是用質地堅硬的針葉樹比較多,原則上不適合鍬幼食用...(當然,經過長時間腐熟,最後還是會變成幼蟲喜歡的木屑),所以我在自發木屑是不考慮的 不過我當初的確很認真的是找過喔^^,和木材廠對談過後才放棄的.
-- 作者： a91576
-- 發表時間： 2009/07/05 00:58:48am
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/05 00:32am[/i] 發表的內容：[/b]
木材廠主要是製做家具等實用成品,主要都是用質地堅硬的針葉樹比較多,原則上不適合鍬幼食用...(當然,經過長時間腐熟,最後還是會變成幼蟲喜歡的木屑),所以我在自發木屑是不考慮的
不過我當初的確很認真的是找過喔^ ...
^^,和木材廠對談過後才放棄的.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[/quote] 這個就是梗~ 水.... :em25: [quote][b]下面引用由[u]ROSE888[/u]在 [i]2009/07/04 11:29pm[/i] 發表的內容：[/b] 下面引用由a91576在 2009/07/04 06:43pm 發表的內容：
比方說：曾經去木材廠直接購買鋸木磨製粉屑，發了以後需要多久 ...
木材廠的木屑不能用來發酵，因為樹種不單純
拿台灣檜木來說，就是松柏類，養蟲會死翹翹。
[/quote]
其實小弟也曾經想過這樣的問題....
不過樹種是否單純才可以發酵後養蟲就有待印證。 :em25:
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/05 01:03:15am
[quote][b]下面引用由[u]養蟲真好[/u]在 [i]2009/07/04 04:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
生木屑的植物鹼需要放置戶外接受風吹日曬雨淋三個月才會去除大部分成分(此乃聽蟲友傳授經驗談),還是建議用產木的粉碎木屑或一次發酵木屑去製作..........
因為產木有植菌以及一次發酵木屑都有發生過分解過 ...
[/quote]
蟲店賣的生木屑都是去過青的,但是去青不代表木質植就會比較容易利用發酵來降解..所以我不建議用生木屑來發酵,因為木質植降解還是會遠低於讓菇菌走一次來的好.
所以發酵2次顏色還是會很黃.(但是木屑發酵後的顏色和發幾次沒有絕對關係喔....有些人一次就發到很咖啡色了) 建議如果要用生木屑發酵,發酵時.一直保持水份多一些..發兩次後,~木屑一樣保持偏濕靜置~.這樣顏色會黑很多.(靜置很重要) *添加物和水分多寡會影響發酵的腐度和時間....這是用整理箱發酵的缺點.
因為除了表面有氧氣接觸外,下面還是在做厭氧發酵,所以添加物會分解的很慢....另外,水分又一直在箱子裡不容易散失, 搞得控制添加物比例和水份比例就很重要..增加不少困難度. 試看看麻布袋發酵法吧,因為大量的氧..所以好氧發酵可以很完整,添加物會分解的很好. (所以添加物比例就影響不大了)
用麻布袋發酵,加水也不用考慮比例....因為一升溫,就會把水分蒸發光了. 所以我建議改用麻布袋發酵...我個人添加是30%發酵添加,2%營養添加 如此高添加,每次發出來的腐度幾乎差不多喔. 請參考
-- 作者： 92087
-- 發表時間： 2009/07/05 09:36:57am
我這方法是聽某個蟲友說的：
把新鮮的太空包揉碎，然後撲在長方形鐵製禮盒讓太陽公公曝曬到木削看起來完全變蓬鬆，在放到麻布袋裡，然後邊加水邊攪拌均勻，水加到木削柔成團狀且不會滴出水來，在放置個十天左右且不要打開來看，就完成了！但他還說這樣不是很營養，他這個方法我試過了，但還沒做好，所以我想確定一下，這樣可以用來生蟲和養蟲嗎？
-- 作者： 養蟲真好
-- 發表時間： 2009/07/05 09:43:41am
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/05 00:32am[/i] 發表的內容：[/b]
木材廠主要是製做家具等實用成品,主要都是用質地堅硬的針葉樹比較多,原則上不適合鍬幼食用...(當然,經過長時間腐熟,最後還是會變成幼蟲喜歡的木屑),所以我在自發木屑是不考慮的
不過我當初的確很認真的是找過喔^ ...
[/quote]
小弟的自製發酵木屑就是用木材場廢棄粉碎木屑.......所以成分跟木材比例不明(樂趣以及不安定因素~哈!!)
能不能適合給鍬吃,就是木材場老闆說每二年用怪手挖堆木屑囤積的地方的深處(深處的木屑都算長時間發酵過),有超多幼蟲(我猜是金龜類)....,每次去拿都沒遇到挖的時候. 所以自製發酵木屑上就是有這一種樂趣在,雖然會紀錄發酵添加比例,但總要養過羽化後才知結果
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/05 01:03am[/i] 發表的內容：[/b]
....我個人添加是30%發酵添加,2%營養添加
[/quote]
其實我也有去書局翻過蟲誌(發酵木屑篇)跟堆肥類.....
是沒想過發酵物要到30%......小弟的都是15~20%左右(已含營養添加) 這次可試看看嚕.....也許就是小弟加發酵物太少~~哈哈
反正這1-2年養的公蟲都一般,都是母蟲會吃的比較一般大~ :em23: 很怪!!
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/05 08:07:02pm
[quote][b]下面引用由[u]92087[/u]在 [i]2009/07/05 09:36am[/i] 發表的內容：[/b]
我這方法是聽某個蟲友說的：
把新鮮的太空包揉碎，然後撲在長方形鐵製禮盒讓太陽公公曝曬到木削看起來完全變蓬鬆，在放到麻布袋裡，然後邊加水邊攪拌均勻，水加到木削柔成團狀且不會滴出水來，在放置個十天左 ...
[/quote]
太空包揉碎就像是段木木屑一樣意思,至於不營養是因為發酵後菇菌死光了(菇菌超營養還含有比木屑本身更多的幾丁質),所以此時發酵需要做添加補充營養......如果只加水分自然發酵,那就是所謂的基礎土了. 但是麻布袋發酵就是那麼簡單沒錯^^
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/05 08:11:05pm
感謝熱心蟲友指正如下: 關於廚餘機的部份，
您提的那種機型應該無法拿來發酵木屑，
可能要用前一代的廚餘機(以木屑當介質)，
新一代的廚餘機只投入廚餘，
不用木屑，吹入熱空氣，加速分解廚餘，
攪拌的機制像果汁機，用來粉碎廚餘。
不適合發酵木屑。 ps:感恩指正,我立即把文中連結拿掉.
-- 作者： ROSE888
-- 發表時間： 2009/07/05 11:19:58pm
[quote][b]下面引用由[u]a91576[/u]在 [i]2009/07/05 00:58am[/i] 發表的內容：[/b]
不過樹種是否單純才可以發酵後養蟲就有待印證。
[/quote] 只要闊葉木都可以吧，但針葉樹又為何不可？ 個人想法只侷限在 1.含精油成份高 (但部分闊葉樹種也有)
2.纖維素含量比較低 自己也沒試過，故有錯歡迎指教或提出討論，謝謝。
-- 作者： 阿不啦
-- 發表時間： 2009/07/06 00:55:42am
提一個無關發酵的問題點,但卻是發酵程度掌握的重點 一般來說目前一般自發木屑的玩家所能接觸到的"產卵木屑"
這個產卵木屑我想每次的腐朽程度每次都不一定
為何這樣說呢?
因為要實際去了解才知道,說真的很複雜
但是說穿了就是一分錢一分貨
放了二年的的香菇木叫產卵木,放了一年的香菇木也叫產卵木
有人會認為放二年跟放一年的腐朽程度會是一樣的嗎?
直徑10CM的木頭跟20CM木頭,哪一個在相同時間內會比較腐?
以上二個問題若是不知道答案的還是暫時放棄這條路吧!! 延伸如上,若您知道差異的請往下
但是目前市面上產卵木屑普稱一次發酵木屑
再次發酵叫二次發酵木屑
在三發酵的...說真的那叫土...不過種菜比較好 ^^ll 所以為何有人會去玩生木屑發酵木屑
因為最基本的朽度掌握住了
那要如何發,多少發酵劑去發,時間多久
那就很容易的到所要的東西了 不過樓主有提到蟲店所賣的生木屑都有去青??
是販賣有提到還是店家說的? 就我所知是沒有喔!!
以上參考之
ps:打這段又半小時....越來越嫚的打字 ><ll
-- 作者： a91576
-- 發表時間： 2009/07/06 01:32:59am
[quote][b]下面引用由[u]ROSE888[/u]在 [i]2009/07/05 11:19pm[/i] 發表的內容：[/b]
只要闊葉木都可以吧，但針葉樹又為何不可？
個人想法只侷限在
1.含精油成份高 (但部分闊葉樹種也有)
2.纖維素含量比較低
...
[/quote] 小弟所知道的寒帶地區或高冷地區，林相上較少闊葉林，卻一樣有甲蟲分布，只是種類數量較熱帶或溫帶地區少。因此可供給甲蟲食用的木屑就未必限定於闊葉林木種。但可以確定的是含油量普遍比較高，因此混雜闊葉林木發酵有其難處。
家具行或木材廠的木屑，如果本身是氣味重的，就可能不太合適發酵做成甲蟲食用木屑。拿強調防腐防蟲的木屑發酵來給蟲吃，感覺有點....呵呵.... :em06:
[quote][b]下面引用由[u]阿不啦[/u]在 [i]2009/07/06 00:55am[/i] 發表的內容：[/b]
提一個無關發酵的問題點,但卻是發酵程度掌握的重點
一般來說目前一般自發木屑的玩家所能接觸到的"產卵木屑"
這個產卵木屑我想每次的腐朽程度每次都不一定
為何這樣說呢?
因為要實際去了解才知道,說真的很複雜
但是說穿了就是一分錢一分貨
放了二年的的香菇木叫產卵木,放了一年的香菇木也叫產卵木
有人會認為放二年跟放一年的腐朽程度會是一樣的嗎?
直徑10CM的木頭跟20CM木頭,哪一個在
[/quote] 三次發酵的木屑或稱為兜土的，要種菜，實證結果是....菜會死，或發不起來~ 不能當作種菜的基材~ 於大量的一般土壤中添加少量的木屑或兜土等確實有施肥的效果。 :em25:
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/06 08:01:02am
[quote][b]下面引用由[u]阿不啦[/u]在 [i]2009/07/06 00:55am[/i] 發表的內容：[/b]
提一個無關發酵的問題點,但卻是發酵程度掌握的重點 一般來說目前一般自發木屑的玩家所能接觸到的"產卵木屑"
這個產卵木屑我想每次的腐朽程度每次都不一定
為何這樣說呢?
因為要實際去了解 ...
[/quote]
三次發酵不見得叫做土喔(文中有po一張,請參考)
因為發酵方法不一樣的關係,會發這篇文章..就是想啟發蟲友,發酵木屑的方法很多,充滿樂趣.(,.廚餘發酵機一次就發到土了哩^^)
另外,腐植土種花草菜葉的確效果不好......即使是你換剩下的廢土. 至於段木屑的變數,實在不是蟲友能控制的...所以為降低變數買生木屑來發酵,我想是各人喜好了..感謝提供寶貴經驗. 真抱歉,蟲店賣的生木屑.有沒有去青? 我是指蟲店賣發酵用的麻布袋裝木屑,不是一包一包鋪底的生木屑.
感謝指正,因為沒有說清楚...差點誤導蟲友. 感恩
-- 作者： 哥吉拉
-- 發表時間： 2009/07/06 05:46:10pm
[quote][b]下面引用由[u]a91576[/u]在 [i]2009/07/06 01:32am[/i] 發表的內容：[/b]
三次發酵的木屑或稱為兜土的
[/quote] 其實日本對於食材不管木屑或土
一律稱為“マット”或“MAT”
只有熟度的差別而已
-- 作者： 長戟光輪
-- 發表時間： 2009/07/06 07:19:35pm
[這篇文章最後由長戟光輪在 2009/07/06 07:44pm 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/03 06:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
回覆蟲友來訊，有錯請指正。
5建議用生木屑，還是產木屑？
＊菇菌目前是已知降解木質植最有效的菌，所以我都是買段木木屑回來發酵的。（因為發酵木屑關鍵就是如何有效降解木質植）
[/quote]
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/06 08:01am[/i] 發表的內容：[/b]
至於段木屑的變數,實在不是蟲友能控制的...所以為降低變數買生木屑來發酵,我想是各人喜好了..
[/quote]
樓主這篇文章告訴大家自己收集到的3個以木屑為介質,走無氧及有氧發酵方法來產出飼養兜鍬的淺發酵或深度發酵木屑的方法很不錯喔^^ 看到這裡個人認為其實每個人可依自己方便可選用無氧或有氧發酵方式來自製食材..這是發酵方法的選擇...然而..重點是~發酵深度(降解木質素程度)的問題,建議樓主不妨對【添加物比例】、【含水比例】,等這些影響【發酵時間】及【發酵深度】的課題深入探討讓大家更受惠喔^^ 另外~發酵原理到處都可以查得到..若是能提出【營養添加物經發酵後的有機質對兜鍬幼的吸收需求量】來給大家參考或許讓對自製食材有興趣的蟲友們得到些方向,自製食材也可不輸知名廠牌 至於以【生木】或者【段木】屑來作為發酵介質,個人則比較不認為是憑取得方便或者是個人喜好來決定的了....
【段木】經真菌有效分降解木質素,確實讓發酵木屑易於完成,事半功倍...然而..發菇過程菇類為了生存所需勢必抽離了香菇木的營養質....是故在自製食材上,會做營養添加上的專研,所謂的段(產卵)木屑...充其量只能說是【發酵介質】較為貼切,相反的,生木屑(泛指已去植物鹼之生木屑)因未經真菌降解木質素及抽離營養,雖然在發酵上增加了些複雜度卻保存了木屑的營養!這不是單憑喜好來決定的了....
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/05 08:07pm[/i] 發表的內容：[/b] 太空包揉碎就像是段木木屑一樣意思,至於不營養是因為發酵後菇菌死光了(菇菌超營養還含有比木屑本身更多的幾丁質),所以此時發酵需要做添加補充營養......如果只加水分自然發酵,那就是所謂的基礎土了. [/quote] 至於上面這段我看不太懂??真菌的細胞壁確實存在大量幾丁質,樓主說的菇菌超營養是指段木木屑含死掉的真菌的細胞而富有大量幾丁質的意思嗎??
甲蟲外骨骼確實是由幾丁質構成,然而是否幼蟲是需要【直接攝取】幾丁質這種高量分子??吃腦補腦^^
據化驗剖開的蟲蛹~裡面是滿滿的高蛋白耶....所以..個人則認為幼蟲需攝取的是高蛋白有機質~幾丁質則於蛹期末由蛹體自行合成!!例如人體能合成維生素D及各種非必須胺基酸一樣喔^^故幾丁質≠超營養 以上淺述........
-- 作者： coo80818
-- 發表時間： 2009/07/06 10:53:38pm
∼∼我也發表小弟不才的實驗結果∼∼ ∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
我是先用發過菇的太空包∼捏碎∼［差不多４Ｘ公升］太空包不知啥菌類
在加入麥片［有用果汁機絞碎過成粉狀］［７∼８公升］ ∼［親戚拿的］∼
也要加入蟲大便也是要絞碎過∼［解決您的大便問題］［可一起發酵］
註：蟲吃不死但是也不會差到哪［體長］
我家ＤＨＨ也是這樣實驗 但是體重＂１１Ｘ＂還沒化蛹前
至於成蟲應該也不差到哪∼∼∼［只要有＂１０Ｘｍｍ＂就好了］
然後用練夾帶分裝［每袋５公升左右］
冰在冷凍庫一天
退冰後再拿下來拆掉練夾帶∼∼［２Ｘ度左右］
放入好神兜土［５０公升］
太空包＋好神大兜土＝１００公升左右∼∼
好神大兜土分成兩個整理箱［２５公升．２５公升］
太空包也是分成各一半
在放入自製腐葉土［樹種為光蠟樹］
兩個整理箱各為８０公升左右［兩桶各加入３０公升的腐葉］
攪拌過後放置半天或５個小時左右［時間為青菜拿捏］
我老家為山上所以＂臭＂沒差到∼∼
放置半天或５個小時左右再攪拌一次∼∼∼
所有程序完畢後再加入少許的＂生＂礫木屑 ［喜蟲］
放４天∼∼兩箱都有差四支溫度計［四個角落］
至於臭味∼我是覺得沒有∼要挖亂完才會臭∼∼！！！
我家有一公兩母ＤＨＨ［裝一起Ｋ３００］
還有印尼姬兜２Ｘ隻跟棕毛姬兜４Ｘ隻［每隻都分開１０００cc裝］
［一個月換一次土］
以上都是服用這帖＂吃不死添加一大堆東西的好神大兜土＂
花費∼∼好神土６００礫木屑４００［可以分１Ｘ次用］
麥片買？？塊忘記了
這些土可以用６０隻很會吃的姬兜 吃兩到三個月∼∼足足省一半∼∼
還沒吃的就冰冰箱［第一次就用快一半了］
所剩下也沒幾公升∼∼
最重要吃完大便還可以回收再利用［沒種花種菜的蟲友可試試看］
可是姬都吃多也放多∼∼就算有種菜也是很多∼∼！！！
絞碎在去發酵∼∼∼∼完全做到無污染∼∼
以上是小弟的白吃做法∼∼雖然好像不在這範圍內∼∼參考參考！！
-- 作者： 肥成
-- 發表時間： 2009/07/07 06:51:24am
[LIKE=橙棟;=LIKE]請問如何制做兜土??thank you!
-- 作者： luke
-- 發表時間： 2009/07/07 09:50:15am
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/06 08:01am[/i] 發表的內容：[/b]
廚餘發酵機一次就發到土了哩
另外,腐植土種花草菜葉的確效果不好.... ...
[/quote]
廚餘處理機有分熱烘乾式與生化式，
廚餘發酵機指的是生化式，
(日本現行主流是"熱烘乾式")
當初買了廚餘機，為了省原廠木屑成本，
用了廢菌包，發現也ok，只是朽的超快，
現改放生木屑；淘汰後的土拿給幼蟲吃，
目前看來還好，還是試，感覺上陣亡率不高；
(沒用肉類、鹽放入廚餘機) 至於給花草用，個人想法是這些發酵完腐植土為肥料等級，
要混入土中，比較適合，直接拿市面上農用肥料給植物用，
結果一樣是不好用；印象中是不是有"肥傷"這字眼？
且養蟲的廢料，集中一大堆後，大多仍會發熱，
這種土給植物用，熱是一問題，另一問題是會跟植物搶氮源，
對植物是不好的；
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/07 10:06:01am
哥大一發言就指出很多蟲友的迷失.厲害.
木屑判別在腐度,市售發酵木屑會分一次,二次,多次,完熟木屑,完熟土......
是為了販售上讓蟲友區別腐度,比較適合哪個蟲種而已.
每個蟲友都應該要從顏色和顆粒去選擇自己適合的食材. 光輪大大的指導,當真令我汗顏....感恩
我也回應一下自己的想法 1.提出(營養添加物經發酵後的有機質對兜鍬幼的吸收需求量) *說真的,目前我翻閱過的文章,還是以grace的鍬形蟲食性大解密系列.
最為詳盡...所以我在文中請蟲友多參閱.
如果我再提出其他想法,就是關公面前耍大刀了. 2.針對發酵的時間,水分,腐度...等,再去做深入的記錄. 其實我當初根本沒想發這一篇文,只是看到很多蟲友失去熱情,所以有感而發,希望自己的一些經驗可以引來蟲友更多的熱情.
如果要做深入的記錄,我想留給其他蟲友發揮,這樣才會活絡呀. 3.生木屑和段木木屑的差別,感謝指教..受益良多.
可能我比較懶,而且我覺得2者的營養差別應該不大,但是發酵時間確差很多..所以我選擇段木木屑. 但是標準嚴苛的蟲友的確會選擇生木屑,所以我會說是各人喜好. 4.幾丁質的確不等於營養,他只是木屑裡其中一樣養分而已.
我在文中回應的意思是說....拿新鮮太空包去發酵不會比較營養,因為一升溫後,菇菌就會死光....剩下的是木屑而已沒有菇菌的營養,所以要添加發酵才會營養.
感謝指正...不斷有新的火花,自己受益良多.
因為觀念的東西很難一言以蔽之,如果有模糊不清的地方還請繼續指正
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/07 10:17:01am
[quote][b]下面引用由[u]肥成[/u]在 [i]2009/07/07 06:51am[/i] 發表的內容：[/b]
請問如何制做兜土??thank you!
[/quote]
http://www.insectweb.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=1948&sid=963f6a026e2ded6e8bc6f47480a88abb 這一篇是我看過最仔細教導發酵步驟的好文,建議參考.
如果有其他添加問題再上來問看看,還有其他好文可以跟你分享.
-- 作者： a91576
-- 發表時間： 2009/07/07 11:29:48am
[quote][b]下面引用由[u]benjuman[/u]在 [i]2009/07/07 10:06am[/i] 發表的內容：[/b] 其實我當初根本沒想發這一篇文,只是看到很多蟲友失去熱情,所以有感而發,希望自己的一些經驗可以引來蟲友更多的熱情.
如果要做深入的記錄,我想留給其他蟲友發揮,這樣才會活絡呀. [/quote] 其實您的熱情也帶動很多人分享，版主給您的黃色小標籤也是希望這類的好雯繼續有人拋磚引玉的丟出來.... 多謝您無私的分享~ :em25:
-- 作者： luke
-- 發表時間： 2009/07/09 11:23:50am
生化式廚餘機長這樣子
[UploadFile=IMGP0748_resize_1247109820.jpg]
-- 作者： benjuman
-- 發表時間： 2009/07/09 11:54:59am
好東西..可惜售價還是太高,還是無法普及.
-- 作者： augusting
-- 發表時間： 2019/08/24 08:57:43pm
[這篇文章最後由augusting在 2019/09/07 01:37:28am 第 1 次編輯]
各位前輩好:
請問有人使用過電鍋法發酵嗎?小弟用大同電鍋試做後，有幾個問題想請教，謝謝
1.電鍋這三天是不是都開"保溫"?
2.三天後取出放麻布袋，很快就等卻到室溫了，是不是放到"無味"就完成了? 小弟這幾天發酵測試後，拿來餵蟲沒啥問題，對於以上的問題有了答案，留給各位參考
原材料:產木屑(一次發酵) 1.是，都開保溫
2.是，三天後取出電鍋，放入麻布袋陰乾，靜置到沒太多味道(約四天)，因為我是做給鍬形蟲吃(打算做二次發酵木屑)，所以放了四天後，直接送太陽曬。腐度可以
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