-- 作者： 兜兜鍬鍬鍬 -- 發表時間： 2016/09/18 11:48:22pm 之前聽老闆說櫸木比較硬,所以添加劑可以加多一點,添加劑加多一點會比較營養,那小弟就有些疑惑了???? 1:櫸木較硬,就算發酵過後會不會還是不適合L1~L2的幼蟲食用? 2:添加劑加多一點,真的會比較營養嗎?(發酵土AND菌瓶) 3:較硬的木削放到菌瓶裡真的能撐比較久嗎? 4:跟櫟木比起來櫸木有比較營養嗎? -- 作者： kuwata -- 發表時間： 2016/09/19 02:06:51pm [LIKE=dennis45654;yichance1;掠影;tianyoher;BOSS爸爸;=LIKE] 1:櫸木較硬,就算發酵過後會不會還是不適合L1~L2的幼蟲食用? 控制的好..適合L1~L2..但還是要看發酵程度..發酵很簡單...控制腐朽度才是重點喔!! 腐朽度達到適合..幼蟲就適合..無關木屑種類 2:添加劑加多一點,真的會比較營養嗎?(發酵土AND菌瓶) 添加劑是雙面刃...適當比例就很營養..達到效果也很營養..太多太少都不好.. 加多只是給菌食用..進而降解木屑..木屑被降解會釋放許多幼蟲適合營養素..單醣類雙醣類等等.. 3:較硬的木削放到菌瓶裡真的能撐比較久嗎? 單純木屑來說是真的撐較久...但加了添加劑...水分..還有許多其他因素加進去就不一定了 4:跟櫟木比起來櫸木有比較營養嗎? 單位面積密度來講是沒錯的.. 其實問...不如直接親自實驗看看...相同東西有人用的很好..有人用起來感覺不好..端看自身飼育模式..挑選適合自己的吧!!   -- 作者： tianyoher -- 發表時間： 2016/09/19 02:52:53pm [LIKE=kuwata;=LIKE]青剛櫟 學名：Cyclobalanopsis glauca 勃令氏硬度5.88，耐腐、耐蟻性中等，用途：船艦、車輛、農具、工作台、薪炭材。 台灣櫸 學名：Zelkova formosana 勃令氏硬度5.69，耐蟲、耐腐性極強，用途：建築、橋樑、車輛、船艦、農具、家具、樂器、雕刻、裝飾用材。 純就木頭硬度而言，櫟木略高於櫸木(錐果櫟硬度可高達6.55)，但櫸木耐蟲、耐腐性較佳，使用上添加劑量比例可以較櫟木高。但如果比較耐朽度時，應在相同發酵次數上比較才有意義，如果二次發酵的櫟木和三次(或以上)發酵的櫸木來比，就很難說何者比較耐朽。 無論如何，幼蟲食材應著重在發酵次數(程度)，使用櫟木或櫸木都沒太大差別，但櫸木經濟價值高，附產品價格肯定比較貴。 有錯請指正 -- 作者： dennis45654 -- 發表時間： 2016/09/19 05:34:04pm 其實我之前用過日本的菌 有人為了要讓菌能更持久 木屑的顆粒選的很大塊 大概是比一元硬幣小一點吧 像這種耐撐的菌 最適合使用高添加劑 有實驗過 大概放五個月才會開始變質 -- 作者： 兜兜鍬鍬鍬 -- 發表時間： 2016/09/19 07:13:56pm [quote][b]下面引用由[u]kuwata[/u]在 [i]2016/09/19 02:06:51pm[/i] 發表的內容：[/b] 1:櫸木較硬,就算發酵過後會不會還是不適合L1~L2的幼蟲食用? 控制的好..適合L1~L2..但還是要看發酵程度..發酵很簡單...控制腐朽度才是重點喔!! 腐朽度達到適合..幼蟲就適合..無關木屑種類 2:添加劑加多一點,真的會比較營養嗎?(發酵土AND菌瓶) 添加劑是雙面刃...適當比例就很營養..達到效果也很營養..太多太少都不好.. 加多只是給菌食用..進而降解木屑..木屑被降解會釋 [/quote] 添加劑是雙面刃...適當比例就很營養..達到效果也很營養..太多太少都不好.. 加多只是給菌食用..進而降解木屑..木屑被降解會釋放許多幼蟲適合營養素..單醣類雙醣類等等.. 所以在菌瓶中,不同的木削所需要的劑量不同,對吧 那我1L的櫸木菌瓶加上適當的添加劑[比]1L櫟木菌瓶加上適當的營養劑還來的營養喽?? 這我非常想知道,哈哈((單指營養程度)) 還有怎麼當初會找上櫸木,不是說櫟木是最適合讓幼蟲食用的嗎?? -- 作者： 兜兜鍬鍬鍬 -- 發表時間： 2016/09/19 07:38:57pm [quote][b]下面引用由[u]tianyoher[/u]在 [i]2016/09/19 02:52:53pm[/i] 發表的內容：[/b] 青剛櫟 學名：Cyclobalanopsis glauca 勃令氏硬度5.88，耐腐、耐蟻性中等，用途：船艦、車輛、農具、工作台、薪炭材。 台灣櫸 學名：Zelkova formosana 勃令氏硬度5.69，耐蟲、耐腐性極強，用途：建築、橋樑、車輛、船艦、農具、家具、樂器、雕刻、裝飾用材。 純就木頭硬度而言，櫟木略高於櫸木(錐果櫟硬度可高達6.55)，但櫸木耐蟲、耐腐性較佳，使用上添加劑量比 [/quote] 可是K大說降解才會釋出營養成分,但櫸木耐腐的話,那降解出來的養分不就不多了嗎? 還是說走菌之後木削的養分會減少,但櫸木因為耐腐,所以比較能保留住原本木削中的養分,所以說在同樣走完菌的菌瓶內,櫸木菌瓶因自身木削營養保存較多,而會比較營養,是嘛?((菌絲的營養價值同等)) 但耐腐會不會比較難消化啊?畢竟不管是菌還是幼蟲都用酵素來消化獲取營養,但櫸木耐腐會不會吃下去之後,因不好消化而得不到足夠的營養啊?? 懇請大大們指導 -- 作者： 兜兜鍬鍬鍬 -- 發表時間： 2016/09/19 07:41:38pm [quote][b]下面引用由[u]dennis45654[/u]在 [i]2016/09/19 05:34:04pm[/i] 發表的內容：[/b] 其實我之前用過日本的菌 有人為了要讓菌能更持久 木屑的顆粒選的很大塊 大概是比一元硬幣小一點吧 像這種耐撐的菌 最適合使用高添加劑 有實驗過 大概放五個月才會開始變質 [/quote] 所以說壓實之後不管顆粒大或小,其實都沒有差別,對吧??反正都擠成一團了 -- 作者： dennis45654 -- 發表時間： 2016/09/19 08:54:42pm [quote][b]下面引用由[u]兜兜鍬鍬鍬[/u]在 [i]2016/09/19 07:41:38pm[/i] 發表的內容：[/b] 所以說壓實之後不管顆粒大或小,其實都沒有差別,對吧??反正都擠成一團了 [/quote] 你誤會我的意思了吧 顆粒大小本身就有差了 顆粒大走菌慢所以可以撐很久 跟壓實不太有關係 -- 作者： kuwata -- 發表時間： 2016/09/20 00:16:50am [LIKE=蔡jeremy;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]兜兜鍬鍬鍬[/u]在 [i]2016/09/19 07:38:57pm[/i] 發表的內容：[/b] 可是K大說降解才會釋出營養成分,但櫸木耐腐的話,那降解出來的養分不就不多了嗎? 還是說走菌之後木削的養分會減少,但櫸木因為耐腐,所以比較能保留住原本木削中的養分,所以說在同樣走完菌的菌瓶內,櫸木菌瓶因自身　... [/quote] 其實在下說的耐朽應該更細說..木屑木質部部分..木質部被降解後會釋放養分..以實際使用感覺..櫸木在相同用菌下..木質部因為耐朽..在降解過程釋放很多養分..您親自用過就會發現滿好用的.但有時因為數據不夠無法相比..不過參考看看..也許櫟木更適合你的飼養模式也說不定!! -- 作者： kuwata -- 發表時間： 2016/09/20 00:26:40am [quote][b]下面引用由[u]兜兜鍬鍬鍬[/u]在 [i]2016/09/19 07:13:56pm[/i] 發表的內容：[/b] 添加劑是雙面刃...適當比例就很營養..達到效果也很營養..太多太少都不好.. 加多只是給菌食用..進而降解木屑..木屑被降解會釋放許多幼蟲適合營養素..單醣類雙醣類等等.. 所以在菌瓶中,不同的木削所需要的劑量不同,對吧 那我1L的櫸木菌瓶加上適當的添加劑[比]1L櫟木菌瓶加上適當的營養劑還來的營養喽?? 這我非常想知道,哈哈((單指營養程度)) 還有怎麼當初會找上櫸木,不是說櫟木是最適合讓幼蟲食用的嗎?? [/quote] 劑量不同會產生不同的良率..尤其做菌...一壞有時是壞整批... 廠商添加劑都已調配好真的不要亂加..因為很容易弄巧成拙.. 菌從以前不懂...各種都給蟲吃..各種菌跟木屑..一一嘗試.. 例如相思樹也很硬..也耐朽但不適合蟲...只能說過去大家試出來的.. 當然也有闊葉樹木屑(混和雜木屑)做菌..蟲也會吃..有時也會大..看你怎麼用.. 親自用用看~呵呵 -- 作者： 兜兜鍬鍬鍬 -- 發表時間： 2016/09/20 01:21:24am [quote][b]下面引用由[u]kuwata[/u]在 [i]2016/09/20 00:26:40am[/i] 發表的內容：[/b] 下面引用由兜兜鍬鍬鍬在 2016/09/19 07:13:56pm 發表的內容： 添加劑是雙面刃...適當比例就很營養..達到效果也很營養..太多太少都不好.. 加多只是給菌食用..進而降解木屑..木屑被降解會釋放許多幼蟲適合營養素..單醣類雙醣類等等.. 所以在菌瓶中,不同的木削所需要的劑量不同,對吧 那我1L的櫸木菌瓶加上適當的添加劑[比]1L櫟木菌瓶加上適當的營養劑還來的營養喽?? 這 [/quote] 感謝K大的解說,其實小弟對櫸木還滿有興趣的,感謝您無私的解答,哈哈 -- 作者： tianyoher -- 發表時間： 2016/09/20 09:49:25am [LIKE=兜兜鍬鍬鍬;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]兜兜鍬鍬鍬[/u]在 [i]2016/09/19 07:38:57pm[/i] 發表的內容：[/b] 可是K大說降解才會釋出營養成分,但櫸木耐腐的話,那降解出來的養分不就不多了嗎? 還是說走菌之後木削的養分會減少,但櫸木因為耐腐,所以比較能保留住原本木削中的養分,所以說在同樣走完菌的菌瓶內,櫸木菌瓶因自身　... [/quote] 一、木材組成份包括了纖維素、半纖維素、木質素等，因為幼蟲無法直接食用生木屑(木材成分無法被幼蟲吸收)，所以廠商會添加酵母菌以及發酵劑等去混合發酵，把木材中的木質素移除，這種去木質化的過程通稱為降解，經多次發酵後，才能供幼蟲直接食用，而不是木材降解才會釋出營養成分，您可能誤會了。 二、櫸木、櫟木等木屑在降解後比較不容易劣化朽掉(朽化成粉狀或泥狀，就無法使用了)，並不會因此影響木材養分釋出，也不會妨礙幼蟲的消化。只要進到肚子裡，就不會難消化；如果消化不良腹部脹氣，可服用張國周強胃散，哈哈 三、不管菌瓶內使用的是何種木屑，都不用在額外自行添加其他添加劑(走菌完後，菌瓶內的成分已達成平衡狀態)，亂搞一通其效果可能會適得其反，不如多加留意菌瓶儲存溫度(要溫控啦)，以免劣化。 四、菌瓶走菌和使用菌種有關，和使用何種木屑無關，也不會造成木屑養分流失，個人認為純櫸木、櫟木等木屑製成的菌瓶，理論上(有溫控下)可以撐比較久，品質也較穩定，但不會因此比較營養。 五、木材中的半纖維素是一種存在植物細胞壁中的多醣類，會直接降解成單醣嗎？沒聽說。