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--- 淺談昆蟲飼養溫度？ (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=29955)

-- 作者：太平蟲叢
-- 發表時間： 2017/04/22 05:00:18pm
[LIKE=UFO;Jackie1918;22181706;oba72367r;siriusnnl;kuwata;=LIKE]您好
在台灣很多人都嘗試低㗖飼養、但卻未見 1. 幼蟲體重的增加報告 2. 成蟲尺寸的增長，而飼育者皆言增加延長幼蟲期的飼養時間、如此低㗖飼養卻曝露出 1. 未能破記錄 2. 浪費時間及食材，對一位昆蟲工作室或店家而言、浪費時間及食材。
依目前的技術與科技而言，已經縮短雞、豬飼養的時間而葡萄也能一年四採、水稻也能3收成、如此又何必浪費時間及食材。
昆蟲的成長分完全變態、半變態、及無變態、而完全變態即卵、幼蟲、蛹、成蟲、變態對昆蟲而言、即平常依季節成長、遇非常期、即以各種形態存在以躲避危險而生存，如蝴蝶及胡蜂冬季以蛹的形態避冬、但對甲蟲而言冬季仍處在幼蟲期。此時必須先了解食物鏈的特性、蝴蝶的幼蟲以植物為食材、而胡蜂以蝴蝶的幼蟲為對象、當㗖度下降時植物成長緩慢‧蝴蝶幼蟲即以蛹的形態避冬‧當胡蜂沒了蝴蝶的幼蟲為食物、而胡蜂也以蛹的形態避冬。
這裡點破了食物鏈中的一個㗖度‧但沒有那麼簡單、其實是2個㗖度‧如蝴蝶、胡烽如何感應低㗖而化蛹、又如何感應高㗖從蛹中甦醒。
不再討論蝴蝶及胡蜂、主要點破兩個㗖度、拉回主題、甲蟲的低㗖、前面說過蝴蝶遇低㗖而化蛹、但甲蟲幼蟲生活在腐植土中、野外的腐植土深度有三尺深、所以甲蟲的幼蟲在冬季裹仍有食材可供食用、而三尺深腐植土可供調節㗖度差、所以甲蟲不會因外在低㗖而化蛹、但為求自保‧在激烈的㗖差中、甲蟲幼蟲重量達最低重量、即以蛹的形態避開激烈㗖差、即所謂 "高㗖差" 在甲蟲的飼養裡、要注意的㗖度 1. 臨界高㗖 2. 虛擬㗖度、而不是低㗖度。
在泠氣室飼養甲蟲㗖度在22~25度中、甲蟲會以一般常態時間化蛹、這裹沒有所謂㗖度問題、因為從1齡蟲至3齡蟲皆在恒㗖中‧沒有 "臨界高㗖" 依成長時節而化蛹。
"臨界高溫" 當飼養在一般環境中(無溫控)會因四季差、而環境㗖度慢慢升高、到達幼蟲可承受 "臨界高㗖" 只要幼蟲重量足夠即會化蛹、但當環境㗖度再銜破 "臨界高㗖" 那幼蟲或蛹即將死亡、所以有些蟲沒有㗖控無法飼養、在野外因有三尺深腐植土可供調節環境中的 "臨界高㗖" 所以幼蟲不會因不足齡或重量足夠而化蛹、可度過第一次的 "臨界高㗖" 到達下一次 "臨界高㗖"而化蛹、即明年夏季將來臨時。
"虛擬㗖度" 是可採用的㗖度‧可用以控制甲蟲化蛹的時差、利用㗖度高低差形成四季㗖度，但控制過程不可形成 "臨界高溫" 好像很玄的一句話、只要能破解各類甲蟲 "臨界高溫" 即可體會 "虛擬㗖度" 更玄的一句話。
在冷氣室裹、因冷氣位置、空間大小及是否有循環扇的使用、皆會影響四面牆壁的㗖差、也會因飼育的箱數、高度也就是說、四面牆的㗖度會有正‧負3度差、來回即差6度、冷氣室的㗖度不會因設定在23度‧即整個冷氣室皆為23度、須量出四面牆的溫差‧而調整自己所需最終㗖度‧也會因飼育箱的移動而影響溫度差、這個 "虛擬㗖度" 決定了一齡蟲、二齡蟲、三齡蟲‧終齡老蟲飼養的位置‧可以把一齡蟲擺在較高㗖處‧而終齡老蟲擺在次低㗖處，因為很簡單一齡蟲生在夏季、而終齡老蟲在春季後段化蛹、而三齡蟲卻處在較冷的冬季、如果按此道理‧是否能把蟲養大、不然、因又牽涉食材、在飼育過程食材始終如一、人們因冬天而增胖、仍在高熱量食物、但三齡蟲處在低㗖卻是同樣食材、所以在同樣的時間點‧用錯了㗖度及食材、台灣人會比日本人晚破金氏世界記錄、不奇怪。
真的要用低溫飼養嗎？是可以再加以研究、但一般工作室或店家對那成長漫長歲月、倒不如先找出各類甲蟲 "臨界高溫" 即幼蟲化蛹或死亡的㗖度、再研究不高於 "臨界高㗖" 的 "虛擬㗖度" 及食材中的礦物質含量‧只要食材與㗖度配合、不用低㗖、也可快速養出破記錄的大蟲。
上述淺見，尚末真正進入㗖度的一角、如有㧢頗、尚請指正
再次把棒子交給有興趣研究年輕的您謝謝

-- 作者： yichance1
-- 發表時間： 2017/04/22 06:12:11pm
[LIKE=Jackie1918;UFO;BOSS爸爸;leighpp;kuwata;=LIKE][這篇文章最後由yichance1在 2017/04/22 08:39:46pm 第 3 次編輯]

食材隨時隨地都在發酵~由顆粒狀到變粉狀，發酵產生的水份讓粉土再變泥
我覺得低溫+恆溫養蟲,主要是讓食材,發酵變慢保持在一種發酵層次,食材安定保鮮,蟲才跟著比較安定!
封閉的飼育箱內,食材發熱,影響整個箱內環境溫度,環境再影響蟲的穩定,~
要用幾度? 我覺得不一定,只要蟲能忍受不被凍死,越低越好!個體體質差異性也是無法避免的事!
然後再配合優質種源,適合食材的概念~
然後還有其他不知道的細節....
同一批蟲.20幾隻大型公蟲,用同樣條件養,仍有大有小..!
去除最大與最小,應該算是個人真正飼育能力!

以上好像離題,不好意思!

-- 作者： TIMK
-- 發表時間： 2017/04/22 08:08:06pm
[LIKE=yichance1;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]太平蟲叢[/u]在 [i]2017/04/22 05:00:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
您好
在台灣很多人都嘗試低㗖飼養、但卻未見 1. 幼蟲體重的增弁鄐@年四採、水稻也能3收成、如此又何必浪費時間及食材。
昆蟲的成長分完全變態、半變態、及無變態、而完全變態即卵、幼蟲、蛹、成蟲、變態對昆蟲式@...
[/quote]
真的很多人都嚐試低口飼養了？
看來我脫節很久了啊
.........................................................................................
野生兜鍬的生存整體環境比較算是恆溫還是四季分明？
求解
（我也來作功課ㄧ下）
.........................................................................................
而他媽的該死的甲蟲幼蟲是吃「經歷」發酵腐朽的飼料卻又超級敏感容易拉屎長不大
各飼育者也大都會和日本人ㄧ起追求，玩極限大成蟲這個主流（要長超級大！）
阿公要煮鹹阿罵要煮淡
好～難

-- 作者： oba72367r
-- 發表時間： 2017/04/23 03:13:54am
[LIKE=yichance1;TIMK;konglonk;Jackie1918;kuwata;UFO;a7159660;=LIKE]就自己飼育的情況
溫度變化與成長是有絕對關係
只是目前養的量不多，很多時候自己會用上"巧合"二字做結尾
目前因為"巧合"的關係，該蟲體型、角形較同批其他個體勻稱、發達的蟲超過20隻
接近赤道的蟲可能需要的"年溫差"要求會比較小，但是我相信會有季節、氣候變化
所以有可能稍微感受到溫度變動就化蛹or成長
遠離赤道的蟲種可以接受的溫度變動範圍可能較廣，或是牠需求的溫差較大
※目前個人飼養的經驗是要隨著蟲的成長調整溫度※
下圖是自己曾飼育過的DHL幼蟲體重與溫度變化表
[UploadFile=A5BCA9RA6W_1492888379.jpg]

-- 作者： tianyoher
-- 發表時間： 2017/04/23 07:48:50am
[LIKE=yichance1;oba72367r;jk21048;Jackie1918;kuwata;UFO;=LIKE]國立臺灣博物館九十七年度研究計畫成果報告「臺灣產蝶類的飼育條件與生物特性研究」（計畫主持人：歐陽盛芝），曾經就玉帶鳳蝶、大白斑蝶及旖斑蝶，就卵孵化率、幼蟲存活率、發育速率與體長等與溫度之關係做過研究，結論摘述如后：
昆蟲體溫及新陳代謝速度常受外界環境溫度的影響，不同溫度範圍對昆蟲的生長、發育、生殖、壽命和活動有相異的作用，昆蟲的種類、蟲態、生理狀態對溫度的反應也都會有所差異，有時會出現渡冬現象。根據溫度對溫帶地區昆蟲的影響，可將溫度劃分為五個溫區，其中適宜溫區（favorable temperature range）一般在 8～40℃之間，在此溫區內，昆蟲生命活動正常進行並處於積極狀態，故稱有效溫區；在適溫區的上限稱最高有效溫度，在這種溫度下，昆蟲發育速率有所下降，壽命縮短，繁殖力降低，適溫區的下限稱最低有效溫度，在這種溫度以下時，昆蟲發育停止，體內代謝亦降至最低水平，在高於最低有效溫度區，昆蟲開始發育的最低
溫度，即為發育起點溫度，在最高有效溫度以下，最低有效溫度以上，有一最適溫區，在此溫區內，能量消耗較少，發育速率適中，壽命較長，繁殖力較大，一般為 18～27℃之間（Zhou, 1990）。
http://www.ntm.gov.tw/upload/download/20110128/a7509272-357b-4822-9743-c3dd3f828701.pdf
以上研究報告是以玉帶鳳蝶、大白斑蝶及旖斑蝶的生長發育情形為研究對象，雖然溫度控制未必與大部分甲蟲相同，但在下淺見以為，幼蟲飼育期監的溫度控制，主要影響在食材朽化的速度與幼蟲的新陳代謝；較低的溫度可以降低食材再發酵的情形，幼蟲的新陳代謝速度也隨之減慢，但重點是控制在幼蟲成長期的最適溫區，過高或過低都無助於幼蟲成長。另外，能否養出大蟲，決定的因素很多(如種源、溫度、食材、飼養空間及飼育方法等)，並非單一溫度條件所能控制，而各種甲蟲的適宜溫區也未見相同，所以毋需窮盡一切方法壓低溫度，否則只是浪費能源而已。
參考看看

-- 作者：太平蟲叢
-- 發表時間： 2017/04/24 00:58:00am
[LIKE=yichance1;Jackie1918;=LIKE]您好
歡迎各位蟲友的討論，也希望隱藏版的飼養前輩進來探討問題、越多的討論，對後進的蟲友越有飼養上的幫助
我們不希望在飼養的路上只剩巧合與機率，今曰破記錄者、卻不是去年的霸主，也不是明年的勝利者，所以不希望只剩飼養多數種類所淘汰機率的巧合、而是利用技術與科技讓飼養的蟲體在體重與體長穩健的成長
此篇文章尚未真正進入飼養㗖度的探討，只是利用冷氣室四面牆的㗖差加以討論，而木屑醱酵問題更是一種深奧的研究論點
木屑的醱酵所需主因、水、空氣、介質(澱粉質)，而㗖度只是醱酵過程中的一個副產品
醱酵分1.有氧醱酵(熱醱酵) 2.厭氧醱酵(冷醱酵)。醱酵的過程不會因冬天氣候冷而不醱酵(也就是在冷氣室低㗖中一樣會醱酵)、只要水、空氣、介質存在就會醱酵，木屑醱酵不完全、使用上就會有二次、三次醱酵、加上蟲在食材中鑽動，就如幫木屑翻堆、加速醱酵過程、一但加速醱酵過程那副產品(㗖度就會上升)，所以使用醱酵不完全的食材才會再次醱酵，縱然使用低於10度的㗖度、抱歉照樣會醱酵、所以不論食材內礦物質含量多寡，只要食材完全醱酵、就不會再醱酵
工作室或店家在食材的利用上，依蟲體的大、小而給適當的容器，所以食材可在保鮮期內食完，不會因蟲鑽動而氧化腐朽，因食材對工作室或店家而言是一筆龐大的花費，而一般蟲友為省換食材的費用與時間，而選用大一號容器，增加食材的浪費與氧化腐朽，而容器上的空氣流動量多寡(通氣孔的大、小孔)與飼養管控環境有關，越大的氣流量凡而對蟲更有穩定性，那又屬於飼養環境範圍的探討謝謝

-- 作者： spadeg64179
-- 發表時間： 2017/04/24 03:28:57pm
[LIKE=yichance1;=LIKE]感覺這問題有點太理想了，討論不出結果
只養一兩種蟲而且量很大可能有機會做到
但是如果同時飼養很多種，應該也只能把環境因素控制在一個大多數種類都養得還行的狀態吧

-- 作者： kuwata
-- 發表時間： 2017/04/24 04:32:20pm
[LIKE=yichance1;UFO;BOSS爸爸;=LIKE]低溫飼養只是讓耗材穩定....但低溫飼養不見得會讓蟲大...但穩定耗材能讓幼蟲變大..
尤其是菌..菌本深怕高溫..溫控只是確保菌品質..品質穩定蟲自然大..但不代表溫控一定大..供參!!

-- 作者： tianyoher
-- 發表時間： 2017/04/24 06:38:03pm
[LIKE=oba72367r;glory0619;=LIKE]如果在冷氣房裡，冷氣開了半天而四面牆壁的溫度還會有±3度差(換句話說，與壁面接觸的空氣溫度也有±3度差)，室內空氣溫度顯然無法達成熱平衡，這樣的冷房溫控效果實在不太優，溫差太大也會容易造成牆壁反潮冒汗。這種情形可能的原因不外乎：
1.房間某個座向會有西曬，可於窗戶加裝窗簾改善。
2.冷氣的冷凍能力不足或隔熱效果不良，或未搭配循環扇使用等；如4-5坪空間使用僅2.2kw冷氣，怎麼吹都只有靠近出風口的溫度較低。建議冷氣房内的冷氣，可使用大一級的變頻空調，避免冷氣在高頻(即高負載)的情況下持續運轉。
3.冷氣房內置放冰箱等熱源，壓縮機運轉時的散熱抵銷了冷卻效果。
如果蟲友有在蟲店租用冷氣房空間，個人還是覺得開放式格架的溫控效果應該會比較好，否則在角落的儲位又以格板封住，效果恐怕不如預期。
另外木屑降解就是一個發酵過程，一開始木屑中容易分解的物質如醣類、蛋白質會被微生物分解，造成溫度升高，接著嗜溫好氣性真菌等會將木質素、纖維素、半纖維素等逐步分解，最後變成完熟的腐植土。沒錯，只要木屑未完全降解就會一直發酵，此過程是不可逆的；而溫度會提高微生物活性，進而加速發酵過程，使得食材容易因為過朽(完全發酵)而無法供幼蟲食用。降低飼育環境的溫度，不會停止木屑的降解發酵過程，但可以讓降解的速度減緩，讓木屑的使用時間撐久一點。
參考看看