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-- 作者： darkman
-- 發表時間： 2004/06/01 02:09:49pm
請問一下阿
為什麼金龜在飛得時候前翅並不會整個張開到前面
只是小小的浮起 以利後翅的展開震動
但是鍬形蟲卻是整個往前張開 露出肚子 另外兜蟲也是整個張開
而兜蟲不是金龜子總科（？）裡的一個亞科嗎
應該算是廣義金龜子的一類
為什麼不一樣呢？ 歸結起來想請問：
1.金龜子都是不張開來飛得嗎？還是有些張有些不張？
2.張開的原因是什麼？不張開的原因是什麼？那個比較有利？ 請教育我吧 感謝
-- 作者： 7-11
-- 發表時間： 2004/06/01 04:31:47pm
[LIKE=kulokawa001;=LIKE]前翅的開闔狀況並不是一個總科層級的分類特徵
總科內各類群有差異是正常的 金龜子科中
花金龜亞科一般都善飛 所以多數種類前翅側邊有個缺口 以方便後翅伸出
這樣不但可以快速起飛 也減少前翅抬起所造成的風阻
其他沒有這個缺口的種類
需要抬起前翅才能飛行 自然就不善飛了
兜蟲 鍬形蟲也都是這樣 總歸就是生存模式 (策略) 反應到其外型及行為上 不知有無回答到問題?
-- 作者： Home
-- 發表時間： 2004/06/05 11:41:21am
[quote][b]下面引用由[u]darkman[/u]在 [i]2004/06/01 02:09pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問一下阿
為什麼金龜在飛得時候前翅並不會整個張開到前面
只是小小的浮起 以利後翅的展開震動
但是鍬形蟲卻是整個往前張開 露出肚子
...
[/quote] 體型所需!?
不知道非洲花金龜的前翅角度是如何
如果跟兜一樣...會不會真的就是體型所需?
-- 作者： 阿蘇仔
-- 發表時間： 2004/06/06 03:30:24pm
非洲那大王花金龜的飛行姿勢是翅鞘微開 如騷金龜的飛行方式
真是難以想像 它在飛行時的聲響 氣流 會給人們什麼感覺 個人的觀察
翅鞘微開的飛行方式 如同單翼噴射飛機一樣 移動速度快 而較不靈巧
如 騷金龜 扇角金龜
翅鞘全開的飛行方式 如同雙翼螺旋槳特技飛機 速度較慢 但動作靈巧
如 黃金龜 黑金龜 吹粉金龜 長腳花金龜 這飛行方式的產生 個人亦認為與其生態策略有關
然而為什麼要採用如此飛行策略
不知各位有何見解?!
-- 作者： iamhandsome1
-- 發表時間： 2004/06/06 03:35:37pm
逃避掠食者
單翼噴射飛機雖然不靈巧但速度快 可迅速離開現場
-- 作者： 7-11
-- 發表時間： 2004/06/06 05:56:28pm
阿蘇仔分析的很好
不過"生存策略"不一定非得有優點ㄛ
譬如你提到飛得慢的種類 (除了長腳花金龜)
有沒有發現都是吃葉子的
他們反而不太需要太靈活的飛行能力
只要大目標對了 直接往樹上撲就有葉子吃了..
而且一旦找到一顆可以吃的樹 也就不需要常移動找吃的
故飛行的速度也不需要太快了
而飛得快的種類 他們大多都是吸水果汁液的
反而需要靈活的飛行能力 才能尋找樹上的果實吃
大家應該都有看過花金龜慢慢趨近食物的畫面吧..
而且果實是很有限的食物 很快就會被瓜食殆盡 所以必須常快速飛行找吃的.. 所以像青銅金龜那一類飛得慢的種類
他們飛得慢 飛得也不靈活
但這也算是他們的生存策略
-- 作者： 不在線上
-- 發表時間： 2004/06/08 11:07:07am
[這篇文章最後由阿蘇仔在 2004/06/20 11:13pm 第 2 次編輯]
大家都忘了一點
日型性的龜仔 多半是不開前翅的 飛行技術佳
夜型性的龜仔 大多是會開前翅的 飛行技術普
這應該跟躲避天敵有關係
白天視野好 需要高超的飛行技術 晚上就相反了
個人淺見 大家參考參考
-- 作者： darkman
-- 發表時間： 2004/06/08 11:14:14am
謝謝大家的回覆與討論
受益良多
會再多觀察觀察的
-- 作者： salvinia
-- 發表時間： 2004/06/25 00:20:58am
小弟今天突然有個想法
鞘翅張開的方式
會不會和甲蟲飛行時的氣體交換有關呢?
我想體型越大的甲蟲
飛行時的氣體交換應該要更有效率吧?
-- 作者： iamhandsome1
-- 發表時間： 2004/06/26 07:51:37am
大王花龜飛行是不開鞘翅ㄉ
是跟前翅ㄉ構造有關
-- 作者： Kooka
-- 發表時間： 2004/06/27 06:18:29pm
[quote][b]下面引用由[u]不在線上[/u]在 [i]2004/06/08 11:07am[/i] 發表的內容：[/b]
大家都忘了一點
日型性的龜仔 多半是不開前翅的 飛行技術佳
夜型性的龜仔 大多是會開前翅的 飛行技術普
[/quote]我覺得重點可能在這裡! 一些日型性的糞金龜前翅也是不張開的....
-- 作者： 螳螂
-- 發表時間： 2004/09/23 04:11:45pm
要回答生物的問題
英國的行為生態學大師丁伯勤曾經給過我們很好的啟示
要完整回答一個問題 至少要回答到四個問題
分別是causation, survival value, ontogeny and evolution
這是著名的丁伯勤的四個問題(Tinbergen's four questions)
causation指的是構造上何以這麼做
survival value是這樣做有什麼好處
ontogeny是這樣的結構是怎麼變出來的(從哪個東西變來的)
evolution是要回答為什麼這些類群是這樣 那些類群是那樣
簡單地區分 又可以把四個問題分成兩個"原因"
遠因(ultimate reason)和近因(proximate reason)
遠因包含演化和選汰 近因包含結構與產生 金龜飛行是一個很好的測試題目 大家也都提出不同的見解
試著納入丁伯勤的四個問題 分別是
1.演化上 為什麼糞金龜 花潛金龜翅鞘微張飛行 而麗金龜 粉吹金龜等是翅鞘全開飛行? 2.選汰上 為什麼會有兩種不同的飛行方式? 各有什麼選汰優勢? 3.結構上 兩者的飛行動作如何進行 有何差別? 4.發育上 兩者有什麼構造不同 造成不同的飛行方式? 有人回答了
1. 很多類群是有親緣關係的
2. 食糞性和食花性的種類由於食物不穩定 所以發展出快速移動的飛行
食葉性的種類食物穩定 所以沒有必要橫衝直撞
3. 沒有人比較回答
4. 沒有人比較回答 如果好好想想 這就已經是一個很好的研究題目 當論文都可以
但是取樣要夠大
還要努力學習生理學 生物物理學 行為學 生態學 與演化學的課題
-- 作者： Kooka
-- 發表時間： 2004/09/24 12:26:14pm
[quote][b]下面引用由[u]螳螂[/u]在 [i]2004/09/23 04:11pm[/i] 發表的內容：[/b]
如果好好想想 這就已經是一個很好的研究題目 當論文都可以
但是取樣要夠大
還要努力學習生理學 生物物理學 行為學 生態學 與演化學的課題
[/quote]康乃爾好像已有學生在做這個了...
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