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--- [討論]長戢 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=5382)


-- 作者: 昆蟲玩家
-- 發表時間: 2006/03/29 07:43:14pm

長戢類亞種不同溫度跟環境有差嗎 :em14: 我聽一些人說沒差 又有一些人說有差 :em16: 我目前養dhh dhm dht dhl dhs dhe  因該把哪幾類放哪幾類比較好 :em14: 我是用24度需要改媽 謝謝  :em02:


-- 作者: onepiece026
-- 發表時間: 2006/03/29 08:31:16pm

一次養六種...等到都上三齡你就知道啥叫花錢如流水了~~~
基本上溫控在24度是沒有問題的....但溫差盡量小一點!


-- 作者: 阿肥
-- 發表時間: 2006/03/29 08:43:29pm

聽說溫度越低....幼蟲會吃比較久...出來會比較大~!~!...(不要太低)..


-- 作者: 小羊
-- 發表時間: 2006/03/29 08:45:47pm

你可以參考它們各亞種的地理分布圖來做溫控的考量,
像Dhh Dht(trinidadensis) Dhe 分布的區域比較偏平地或島嶼,
溫控的溫度就可以比較高,而Dhm Dhl Dhs 的分布區域海拔可能稍高,
就可以控溫較低,一般來說Dynastes hercules 的十二種亞種都不會在
海拔太高的地區,所以不用溫控太低,也比較不用考慮溫差的問題
攝氏20--24度對以上的亞種來說應該算不錯的溫度了.


-- 作者: DADA
-- 發表時間: 2006/03/29 09:53:48pm

[quote][b]下面引用由[u]昆蟲玩家[/u]在 [i]2006/03/29 07:43pm[/i] 發表的內容:[/b]
長戢類亞種不同溫度跟環境有差嗎  我聽一些人說沒差 又有一些人說有差  我目前養dhh dhm dht dhl dhs dhe  因該把哪幾類放哪幾類比較好  我是用24度需要改媽 謝謝
[/quote]
哇!6種.太多囉!我養6隻DHH.4隻MARS就有一點受不了了!!!


-- 作者: jshoa
-- 發表時間: 2006/03/29 10:07:25pm

請問現在幾齡? 一種養幾隻? 我聽同事說, 估計折損, 一種要養個六隻比較有機會配種!
各位大大的意見呢?


-- 作者: jasonellie
-- 發表時間: 2006/03/29 10:52:06pm

真佩服,一次就養那麼多。加油嚕


-- 作者: zozzoz16
-- 發表時間: 2006/03/29 11:59:55pm

6種X6隻 = 36隻同科不同種...還真是利害!!但..有可能嘛=.=
錢就跟水龍頭一樣...流流流呀~


-- 作者: 長戟大大
-- 發表時間: 2006/03/30 09:11:18am

[這篇文章最後由長戟大大在 2006/03/30 11:43am 第 4 次編輯]

先說好消息,短時間就收集到這麼多種,不容易,恭喜
壞消息是:
您會先買一個冰櫃因為人家說要溫控才長的大
然後買了日製飼育箱大中小無數個k300、k400、k600、k800照書養,人家說空間大蟲也會大
然後買了各蟲店兜土後升級用最貴的,因為人家說比較貴可能比較好
然後到公園找青剛櫔樹到菇園想找產木廢菌包,因為想自製獨家秘方
然後每天上論壇的時間超過6小時持續一年,因為要問前輩很多問題,要搜查舊文
然後想養m屬的因為很威武
然後接下來想養大鍬,因為吃剩的木屑可以給兜吃,廢菌也很營養
然後想養獨角仙因為兜土可以給吃
然後想養本土蟲,因為人家說這樣才愛台灣(?)
然後想養鹿角、巨顎、叉角、細身、漆黑因為前輩大大的貼圖太感人了
然後冰箱爆了再買一台
然後嫌冰箱吵又擠改冷氣
然後有一段時間覺得養蟲可當副業,甚致想開蟲店因為感覺這麼好玩市場一定很大
然後幼蟲老是莫名掛點,剛開始有點傷心,後來習慣了,因為人家說是自然折損
然後成蟲了沒有想像的大,因為:人家說原來血統可能問題,也有可能須要再研究兜土的秘方,須要再挑戰一次
時間過了三年、銀兩花的嚇死人,終於了解原來養蟲不難養大很難
望著壁上的標本述說著不在乎天長地久,只要曾經擁有..............

大家放輕鬆看看就好,別罵我

ps1這是真實的感人故事,作者準備改編成網路小說(魔獸3..)
    2人家指信者恆信不信者恆不信,沒有正確答案
    2您還缺撒旦、dhr、dho、美東、美西、墨西哥



-- 作者: musheng
-- 發表時間: 2006/03/30 09:35:53am

[quote][b]下面引用由[u]長戟大大[/u]在 [i]2006/03/30 09:11am[/i] 發表的內容:[/b]
先說好消息,短時間就收集到這麼多種,不容易,恭喜
壞消息是:
您會先買一個冰櫃因為要溫控才長的大
然後買了日製飼育箱大中小無數個k300、k400、k600、k800照書養
...
[/quote]
看了長戟大大的說明 , 彷彿看到未來的我.........


-- 作者: hsuan
-- 發表時間: 2006/03/30 09:53:35am

[quote][b]下面引用由[u]長戟大大[/u]在 [i]2006/03/30 09:11am[/i] 發表的內容:[/b]
先說好消息,短時間就收集到這麼多種,不容易,恭喜
壞消息是:
您會先買一個冰櫃因為要溫控才長的大
然後買了日製飼育箱大中小無數個k300、k400、k600、k800照書養
...
[/quote]
是怎樣...:em11:
我的未來好像跑馬燈一樣被你po出來了....
現在已經在算計著要買2手冰箱來改
預計再半年 DHL又又轉三齡就要去買幾個K300
AND下禮拜想去買些蟲書來看....


-- 作者: michaelwu09
-- 發表時間: 2006/03/30 10:39:57am

[quote][b]下面引用由[u]長戟大大[/u]在 [i]2006/03/30 09:11am[/i] 發表的內容:[/b]


先說好消息,短時間就收集到這麼多種,不容易,恭喜
壞消息是:
您會先買一個冰櫃因為要溫控才長的大
然後買了日製飼育箱大中小無數個k300、k400、k600、k800照書養
然後買了各蟲店兜土後升 ...
[/quote]
哈哈 把全部有可能發生的都列出來了!
"想養本土蟲因為愛台灣"?
"然後冰箱爆了再買一台"?
扯到哪裡去了嘛 =  =


-- 作者: 小鄭
-- 發表時間: 2006/03/30 11:04:01am

一次養這麼多種兜未來的開銷是必然的。
但有一些觀念卻不盡相同,小弟一直不是很建議用溫控來養蟲,因為野外的環境絕不是一種恆溫狀況,我沒用溫控一樣能夠養出大蟲。
至於食材部分也不一定花大錢較貴的就是好,而是要用對食材,如同過去許多人花大錢在養C.C,很少養出長角型,近年來卻經常看見,那就是食材的使用不對,過去資訊不夠發達,凡事都很跟著日本人做,但慢慢的可以發現他們也不盡然都是對的,養蟲就是要多看一些週邊資訊,看牠的生態、牠的環境才有用,花大錢不一定就能夠養出大蟲。
但養蟲時空間的具備一定要夠,少打擾,如:K-800我只養四隻大兜,半年左右才換一次食材,蟲的空間夠,彼此的競爭互咬會變低,也卻要彼此競爭未來的交配權,會搶著長大,另外,空間夠換食材的次數變少,少了打擾也少了適應新食材的問題。
養蟲的真正樂趣,不單是看到大蟲出來,而是有許多的變數與參數,一昧的照著做永遠無法體會出真正的樂趣,我們不妨看看一些養蟲超過7~8年以上的前輩,還有那些還是照著日本的方法做,有那些還在固定的使用某些進口產品。


-- 作者: hsuan
-- 發表時間: 2006/03/30 11:16:06am

看完小鄭發言 受益良多
"要彼此競爭未來的交配權,會搶著長大"<=之前都沒有想到過

話說 既然討論主題是長戟 我就順便發問一下
有沒有大大可以列出長戟系列耐熱度的排行??
(我現在只知道H和O較耐熱)


-- 作者: juno12
-- 發表時間: 2006/03/30 11:45:42am

新手想養蟲,我不贊成直接發文詢問

知識的累積,我想重點在養成自我學習以及觀察、思考的習慣

畢竟都是大家經驗累積,只是我們比較晚入門

可以多爬文,多閱讀書籍、網頁

不一定是台灣網站

日本網站也可以參考

但是我們不懂日文怎麼辦?

所以,我想在這裡分享一下可利用的資訊網址

http://www.excite.co.jp/world/chinese/

好用喔!


-- 作者: playaok
-- 發表時間: 2006/03/30 11:47:51am

[quote][b]下面引用由[u]小鄭[/u]在 [i]2006/03/30 11:04am[/i] 發表的內容:[/b]
一次養這麼多種兜未來的開銷是必然的。
但有一些え偃孕~的環境絕不是一種恆溫狀況,我沒用溫控一樣能夠養出大蟲。
至於食材部分也不一定花大錢較貴的就是好,而是要用對食材,如同過去許多人花大錢在養C.C,很少 ...
[/quote]
堅持某一種觀念的人勢必很難再接受新東西,也許新的台製產品超越了日製產品時,一時間也無法接受.
不過小弟也不是偏愛小麥,也一直有在尋找可取代品,只是目前對小弟而言該產品比較符合經濟效益.
聽聽別人對產品的使用可以參考但要不要完全吸收就要想一想,適當且明智的吸收可以少繞許多遠路.


-- 作者: hcy101
-- 發表時間: 2006/03/30 12:04:08pm

[quote][b]下面引用由[u]長戟大大[/u]在 [i]2006/03/30 09:11am[/i] 發表的內容:[/b]
先說好消息,短時間就收集到這麼多種,不容易,恭喜
壞消息是:
您會先買一個冰櫃因為人家說要溫控才長的大
然後買了日製飼育箱大中小無數個k300、k400、k600、k800照書養,人家說空間大蟲也會大
...
[/quote]

目前正在你說的敘述路途中~@@~
我親自體驗 ~   >.<


-- 作者: 小鄭
-- 發表時間: 2006/03/30 12:05:39pm

鬍大:
所言甚是,新入門者一定要多問、多看、多聽,如同三年多年前我入門之時,就是須要您與其他前輩的經驗談,人門之後當然就必須是師父帶進門修行在各人,知識是一直在增進與修正的,玩蟲玩到後來就會像您一樣會再去找尋一些更好的方法或食材來做突破,之後再將自已的經驗與大家分享,鬍大,您可是我們蟲界的寶庫啊!


-- 作者: playaok
-- 發表時間: 2006/03/30 12:12:28pm

不要給我造神啦,我只是一般人,頂多只是一直瘋狂的想養出極限大蟲的人.


-- 作者: 小鄭
-- 發表時間: 2006/03/30 12:29:50pm

[quote][b]下面引用由[u]playaok[/u]在 [i]2006/03/30 12:12pm[/i] 發表的內容:[/b]
不要給我造神啦,我只是一般人,頂多只是一直瘋狂的想養出極限大蟲的人.
[/quote]

那個養蟲的人不是為了瘋狂的想養出極限大蟲!?
許多人為了達到目標可以說是能想、能用、能聽、能試的都用上了,這就是養蟲好玩之處,有著太多的變數。


-- 作者: playaok
-- 發表時間: 2006/03/30 01:04:04pm

[quote][b]下面引用由[u]小鄭[/u]在 [i]2006/03/30 12:29pm[/i] 發表的內容:[/b]
那個養蟲的人不是為了瘋狂的想養出極限大蟲!?
許多人為了達到目標可以說是能想、能用、能聽、能試的都用上了,這就是養蟲好玩之處,有著太多的變數。
[/quote]
嘿嘿.我以前也是這麼想.
不過真的還是有那種只想養蟲,或只想收集蟲,或是想養極限大蟲但是環境不允許的.有的人只是單純的想養蟲,體會這過程.
這些人都是不能忽略的,所以小弟的簽名才會那樣寫

養蟲要量力而為,享受自己養蟲的幸福,也尊重別人養蟲所享受的幸福.


-- 作者: michelle
-- 發表時間: 2006/03/30 01:59:37pm

[quote][b]下面引用由[u]長戟大大[/u]在 [i]2006/03/30 09:11am[/i] 發表的內容:[/b]


先說好消息,短時間就收集到這麼多種,不容易,恭喜
壞消息是:
您會先買一個冰櫃因為人家說要溫控才長的大
然後買了日製飼育箱大中小無數個k300、k400、k600、k800照書養,人家說空間大蟲也會 ...
[/quote]
我是跳過買冰箱這一段 , 直接進入冷氣機溫控 , 我老公更誇張, 只要一到夏天, 經過公園 , 郊外...等 ,眼睛會不自主的東張西望找蟲  ,不過倒也讓他找到了 2隻61mm+ 的扁鍬, 與1隻綠艷 白點花金龜 , 5天前又在兒子的幼稚園撿回1隻東方白點花金龜 ,狂吃果凍中.


-- 作者: 昆蟲玩家
-- 發表時間: 2006/03/30 06:23:37pm

呵呵 我是dhh dhm dhe  dhs 各3隻 只有m化蛹了 l是一公一母幼 我沒有像大大所說的那麼厲害啦 我養蟲也養了6年多才收玩的 我是專養dh系列的 只是發現蟲養的大 旦另外原產地等等......都不夠熟 所以現在在猛K書合看地圖 :em03:


-- 作者: 昆蟲玩家
-- 發表時間: 2006/03/30 08:28:09pm

我也看小鄭的說法  我個人絕得控溫就像人補習 有補習功課比較容易好 不補習功課比較不容易 :em25: 並不是不贊同你的做法 :em04: 論壇本來就是用來討論的阿  :em03:


-- 作者: Kooka
-- 發表時間: 2006/03/31 11:13:39am

[quote][b]下面引用由[u]小羊[/u]在 [i]2006/03/29 08:45pm[/i] 發表的內容:[/b]
你可以參考它們各亞種的地理分布圖來做溫控的考量,
像Dhh Dht(trinidadensis) Dhe 分布的區域比較偏平地或島嶼,
溫控的溫度就可以比較高,而Dhm Dhl Dhs 的分布區域海拔可能稍高,
就可以控溫較低,一般來說Dynaste ...
[/quote]同樣的亞種經常從海平面到 2000+ 公尺都有分佈, 所以這樣的推理不一定正確 :em05:


-- 作者: 小羊
-- 發表時間: 2006/03/31 08:36:06pm

[quote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2006/03/31 11:13am[/i] 發表的內容:[/b]
同樣的亞種經常從海平面到 2000+ 公尺都有分佈, 所以這樣的推理不一定正確
[/quote]

:em11: 原來如此,多謝指教
不過大大的指教讓我有一些疑問,如果同一個亞種的兩處棲息地溫差有十出頭度左右,(可能某些族群分布在平地,某些分布在2000+ 公尺),那是不是代表此亞種在適應溫度的能力算不錯了??
又居住在平地與2000+ 公尺的同亞種甲蟲會不會在天擇下略有分化,
而產生不同的性狀,漸漸的分為兩個亞種或超種??
又既然同亞種分佈海拔如此之廣, 也會有一定的溫差,可否用人擇的方式
在合理的溫控條件下作累代,(例如溫控設定為原亞種分布在平地區域的溫度,且在此條件下不斷挑選生長情形最佳者,繼續自交),使之適應其人為溫控的溫度為生長最佳溫度??

希望各位前輩能回答一下我的疑問並請多多指教,謝謝.


-- 作者: hls789
-- 發表時間: 2006/03/31 08:48:18pm

[quote][b]下面引用由[u]長戟大大[/u]在 [i]2006/03/30 09:11am[/i] 發表的內容:[/b]


先說好消息,短時間就收集到這麼多種,不容易,恭喜
壞消息是:
您會先買一個冰櫃因為人家說要溫控才長的大
然後買了日製飼育箱大中小無數個k300、k400、k600、k800照書養,人家說空間大蟲也會 ...
[/quote]
寫的真寫實
我就有想開蟲店的衝動
有大大有興趣的話能一起來小玩當副業唄
傳訊唄


-- 作者: Kooka
-- 發表時間: 2006/04/03 08:42:46am

[quote][b]下面引用由[u]小羊[/u]在 [i]2006/03/31 08:36pm[/i] 發表的內容:[/b]
不過大大的指教讓我有一些疑問,如果同一個亞種的兩處棲息地溫差有十出頭度左右,(可能某些族群分布在平地,某些分布在2000+ 公尺),那是不是代表此亞種在適應溫度的能力算不錯了??
又居住在平地與2000+ 公尺的同亞種甲蟲會不會在天擇下略有分化,
而產生不同的性狀,漸漸的分為兩個亞種或超種??
又既然同亞種分佈海拔如此之廣, 也會有一定的溫差,可否用人擇的方式
在合理的溫控條件下作累代,(例如溫控設定為原亞種分布在平地區域的溫度,且在此條件下不斷挑選生長情形最佳者,繼續自交),使之適應其人為溫控的溫度為生長最佳溫度??
[/quote]首先, 族群是連續的, 因此基因流動普遍, 應該不會輕易演化成兩種/亞種
再來, 亞種能存活的生態環境雖廣, 但是把一隻個體從一種環境轉換到另一種環境, 可能會很難適應而使生活受到不良的影響


-- 作者: 楊竹
-- 發表時間: 2006/04/04 03:59:32am

20至24度
條在22度因上下溫差有2度


-- 作者: 昆蟲玩家
-- 發表時間: 2006/04/21 07:17:25pm

真是謝謝阿 :em25: 小弟受益良多 :em03:


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