-- 作者： Kooka -- 發表時間： 2007/02/18 02:46:25pm [這篇文章最後由Kooka在 2007/02/18 03:35pm 第 2 次編輯] 這不是歷史 每年在日本太地 (Taiji) 重複上演 真是令人氣憤 :em08: [url=http://www.youtube.com/watch?v=Sn47n7rRkRQ]http://www.youtube.com/watch?v=Sn47n7rRkRQ[/url] [url=http://www.youtube.com/watch?v=Dsb6fcRVan8]http://www.youtube.com/watch?v=Dsb6fcRVan8[/url] 說明一下 上面這影片是1999拍攝的 近年來屠殺的規模較小 而且是在帳棚裡無法拍攝 但現在繼續追殺海豚 主要竟是為了供應海洋館的需求! :em12: 以下這三部是2004及2006年底拍的: [url=http://www.youtube.com/watch?v=ZCx0ORuDZFE]http://www.youtube.com/watch?v=ZCx0ORuDZFE[/url] [url=http://www.youtube.com/watch?v=UCg4CsZFia8]http://www.youtube.com/watch?v=UCg4CsZFia8[/url] [url=http://www.youtube.com/watch?v=MhJcyK6Y-J4]http://www.youtube.com/watch?v=MhJcyK6Y-J4[/url] -- 作者： papilio -- 發表時間： 2007/02/18 03:09:41pm 對於日本人屠殺海豚，我一直都有一些矛盾的看法：一方面，海豚的數量越來越少，已經經不起捕殺；但是，另一方面，吃海豚是日本的習慣與習俗，這是屬於他們的文化。 我認為這跟台灣原住民情形有點像，之前政府為了「保育」，禁止原住民打獵。然而，打獵是原住民的文化，也常常是賴以維生的技能，禁止他們打獵並不合理。因此後來政府也開放適度的打獵(希望這部分我沒記錯)。所以海豚大屠殺，或許必須以更宏觀，更多元的角度去看待，而不是受限於某些一般認知的窠臼。 -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2007/02/18 04:11:25pm [這篇文章最後由Kooka在 2007/02/18 04:39pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]papilio[/u]在 [i]2007/02/18 03:09pm[/i] 發表的內容：[/b] 對於日本人屠殺海豚，我一直都有一些矛盾的看法：一方面，海豚的數量越來越少，已經經不起捕殺；但是，另一方面，吃海豚是日本的習慣與習俗，這是屬於他們的文化。 我認為這跟台灣原住民情形有點像，之前政府為　... [/quote]基本上我的看法和你差不多, 也一直都很矛盾 不過我偏向反對補鯨/豚, 主要有三大理由: 1. 日本不再依賴鯨魚肉, 現代日本人大多也沒有吃鯨肉的習慣 在日本屯積的鯨肉, 每年越來越多消耗不完 政府還必須積極推動, 甚至做成狗飼料 2. 鯨魚族群尚未恢復, 日本就已堅持開始獵捕瀕臨絕種的種類 3. 補鯨沒有人道的做法. 這看了以下幾個影片更能深深體會: [url=http://www.youtube.com/watch?v=aT2oqB3kBgc]http://www.youtube.com/watch?v=aT2oqB3kBgc[/url] [url=http://www.youtube.com/watch?v=rmblI5COSJs]http://www.youtube.com/watch?v=rmblI5COSJs[/url] -- 作者： 騎著狼的杰 -- 發表時間： 2007/02/18 04:55:15pm 喔~我才看第一段我就受不了了........實在是太殘忍了.. :em16: 但是我們除了在這裡罵罵小日本又能做些什麼呢？引用papilio說的吃海豚是日本的習慣與習俗，這是屬於他們的文化所以對他們來說也見怪不怪了.. 就像我們吃豬牛羊雞鴨魚一樣長久以來我們都是食用他們所以會覺得理所當然~而前一陣子有人發起說來食用兔肉因為他的蛋白質含量高繁殖又快以後超市又多了一項選擇.. 不過從小我們就被灌輸小白兔是種很可愛的動物現在要我們把它當做一般菜餚還是下不了手...就跟海豚一樣..不過漁民對海豚來說卻是恨之入骨 :em19: 唉~世上本來就有很多的矛盾和不平~渺小的我們又能做些什麼呢？ -- 作者： 7-11 -- 發表時間： 2007/02/19 04:38:01pm 我覺得保持文化是必要的工作 但需要以保存傳統習俗為原則 譬如 台灣原住民有訓練獵狗幫忙狩獵的文化 我們可以允許這種狩獵活動 又 陷阱的設置與獵物追蹤也都是富有文化價值 我們可以從中了解先民 日本的捕鯨活動 我覺得可以保存 但必須跳脫商業角度才行 譬如 開闢捕鯨文化專區  設博物館 每年配額少量的捕鯨數量  肉品限專區內的販售 主要收入為觀光收入為主 這樣既可維持捕鯨傳承與教育  又可將捕鯨的需求壓到最小 -- 作者： papilio -- 發表時間： 2007/02/19 05:37:35pm [quote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2007/02/18 04:11pm[/i] 發表的內容：[/b] 基本上我的看法和你差不多, 也一直都很矛盾 不過我偏向反對補鯨/豚, 主要有三大理由: 1. 日本不再依賴鯨魚肉, 現代日本人大多也沒有吃鯨肉的習慣 在日本屯積的鯨肉, 每年越來越多消耗不完 ... [/quote] 我想沒有任何一種獵捕是不殘忍的，即使是殺一隻小蟑螂，也很殘忍。 我想這個問題牽扯到國與國之間的關係，感覺上沒有幾個保育團體使的上力 -- 作者： butterfly -- 發表時間： 2007/02/19 10:29:38pm [這篇文章最後由butterfly在 2007/02/19 10:36pm 第 1 次編輯] 二次大戰以前------貧困的日本人向鯨魚求溫飽 因為日本的陸地資源少,不過在美國敲開日本 大門之前,他們一直都用傳統方法捕鯨,而且也沒有 深入遠洋,那時的日本人感恩鯨魚,甚至建立廟宇專門 祭祀他們 二次大戰開打------日本人更依賴鯨魚,加上有了 西洋的捕鯨科技,於是---------心態上漸漸的和傳統背離了 我看過台灣的和日本的捕鯨影片,捕鯨就是 如此血腥,鯨魚都是放血放到死(因為日本人要吃肉 所以自然不會用威力強大的炸藥這點和要取油的洋人不同), 可是這些影片,大部分的日本民眾是看不到的 或是不知道的,日本要說先進是很先進,可是有些地方 卻是非常的封閉 P.s其實日本人也在發展賞鯨,也有鯨豚協會這類的 民間保育團體日本的民間人士和學者其實是重視保育的 很多吃鯨魚肉有害,工業重金屬汙染 .........這類的研究報告也都是出自日本學者,可是那些 講話比較大聲的人就是不肯聽 -- 作者： 蕭肥 -- 發表時間： 2007/02/19 11:42:54pm 真想宰了那些小日本 -- 作者： papilio -- 發表時間： 2007/02/20 00:16:18am [quote][b]下面引用由[u]蕭肥[/u]在 [i]2007/02/19 11:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 真想宰了那些小日本 [/quote] 有意義嗎？如果台灣原住民殺了白面鼯鼠，你也要宰了他們？ 上面全部都是理性且多元思考的回覆，你一時意氣用事的措辭與這些回覆顯得格格不入。 -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2007/02/21 00:39:04am [quote][b]下面引用由[u]butterfly[/u]在 [i]2007/02/19 10:29pm[/i] 發表的內容：[/b] 二次大戰以前------貧困的日本人向鯨魚求溫飽 因為日本的陸地資源少,不過在美國敲開日本 大門之前,他們一直都用傳統方法捕鯨,而且也沒有 深入遠洋,那時的日本人感恩鯨魚,甚至建立廟宇專門 ... [/quote]看來你對這個也滿了解的 :em25: 另一個考量是, 鯨豚是智慧能力高的動物 像猿猴一樣擁有複雜的群居社會 鯨豚不是屬於日本私人的資源 現在世界主流觀點是, 捕鯨不道德 點點難道日本完全不需要考慮到嗎? :em22: -- 作者： butterfly -- 發表時間： 2007/02/21 01:46:20am [這篇文章最後由butterfly在 2007/02/21 02:14am 第 1 次編輯] 所以囉 我知道的新聞是 澳洲官方目前已經禁止日本捕鯨船 停靠澳洲的港口了 紐西蘭可能也跟進了 我貼了一些最近的新聞 -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2007/02/22 09:20:16am [quote][b]下面引用由[u]butterfly[/u]在 [i]2007/02/21 01:46am[/i] 發表的內容：[/b] 所以囉 我知道的新聞是 澳洲官方目前已經禁止日本捕鯨船 停靠澳洲的港口了 我貼了一些最近的新聞 [/quote]謝謝 我最近也在密切注意發展 捕鯨船引擎著火, 我還在偷笑 看來"天"不在日本身邊 綠色和平今年可以放輕鬆了 :em01: -- 作者： 黑艷鍬 -- 發表時間： 2007/02/22 12:28:13pm [quote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2007/02/18 02:46pm[/i] 發表的內容：[/b] 這不是歷史 每年在日本太地 (Taiji) 重複上演 真是令人氣憤 //www.youtube.com/watch?v=Sn47n7rRkRQ http://www.youtube.com/watch?v=Dsb6fcRVan8 ... [/quote] 日本捕鯨.台灣抓豆腐鯊 這兩者間又有差異呢？ 另外台灣抓海豚來吃來販售的漁民也不是沒有 只不過沒有日本那麼招搖罷了 要在路邊小吃海產攤吃到海豚肉也不是不可能 只是我們不知道門路而已 -- 作者： butterfly -- 發表時間： 2007/02/22 01:27:37pm [這篇文章最後由butterfly在 2007/02/22 01:36pm 第 2 次編輯] 台灣的鯨鯊大多是游進定置漁網而被捕捉的 其實鯨鯊並非經濟魚種,以前討海人抓到 是當下雜魚的,只是最近幾年被炒一翻 (跟翻車魚一樣) 台灣過去也有段捕鯨史,在日本統治的時候 日本人看上台灣的鯨類資源,他們教台灣人捕鯨 光復後台灣人自己接手捕鯨並成立捕鯨船公司 最後一家捕鯨公司在80年代正式宣佈結束 以前台灣社會普遍貧困 吃鯨肉的習慣全台都有,尤其是沿海地區 至於目前已知的只剩下南部以及少部份 沿海地區還有人吃 鯨肉以前還有被製成肉乾賣到肉乾店 南北貨店裡,可能有不少人在不知情的狀況下 吃過鯨肉 -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2007/02/26 05:06:41pm [quote][b]下面引用由[u]黑艷鍬[/u]在 [i]2007/02/22 12:28pm[/i] 發表的內容：[/b] 日本捕鯨.台灣抓豆腐鯊 這兩者間又有差異呢？ [/quote]最像的應該算是中國人愛吃魚翅的習慣, 是多年來全球批評的焦點 這是相關的幽默影片 (台灣是第一個被點名的:em22:): [url=http://www.youtube.com/watch?v=_C6i-0mhlV0]http://www.youtube.com/watch?v=_C6i-0mhlV0[/url] -- 作者： chengtw -- 發表時間： 2007/02/27 09:44:25am [quote][b]下面引用由[u]黑艷鍬[/u]在 [i]2007/02/22 12:28pm[/i] 發表的內容：[/b] 日本捕鯨.台灣抓豆腐鯊 這兩者間又有差異呢？ 另外台灣抓海豚來吃來販售的漁民也不是沒有 只不過沒有日本那麼招搖罷了 ... [/quote] 如同 butterfly 大所說的 他們之間是有差異 日本的遠洋捕鯨船可直接將鯨魚上船變成罐頭下船 停靠碼頭後罐頭直接就拿出來賣 台灣的漁民認為海豚會破壞漁網影響魚貨 但敢拿來賣畢竟少數 政府會抓 但有門路的還是吃的到 因為我就吃過 我朋友沒明講那是什麼肉 但從他的眼神就可猜到 "沒有買賣就沒有殺戮" 從本身做起吧!! 雖然有時不是很贊成綠色和平組織激進的方式 但再這時候也只有用一些手段 才能爭取到國際媒體的版面 -- 作者： 養蟲初學者 -- 發表時間： 2007/03/01 00:28:18am 之前有看過報紙上報導 日本派出捕鯨船往北方各國捕鯨 幾乎全世界所有官方都禁止捕鯨活動 但是人家小日本還是學不乖 前幾天也看到有關環境保育的報導 世界各地的熱帶雨林正在急速的消失中 誰能完完全全的做到環境保育的責任? -- 作者： 34e -- 發表時間： 2007/03/06 08:57:44pm 不是不能補鯨 如果說補鯨就稱之為殘忍的話 那麼大家也不要吃雞鴨魚牛羊好了 重點只是鯨魚目前是保育類的生物 快決種了 殺下去我們的後代就只能在教科書上看到這些生物了