-- 作者： takolee -- 發表時間： 2007/11/13 01:39:23am [LIKE=chang06;=LIKE][這篇文章最後由takolee在 2007/11/13 01:48am 第 4 次編輯] [UploadFile=100_2389_1194889297.jpg] 以上四隻都是產於蘇拉威西島的大扁鍬型蟲野生個體, 左上角的個體92mm,產於蘇拉威西南部,為一般常見的齒型(齒突朝前), 右上角的個體91mm,產於蘇拉威西南部,為難得一見的大型(基齒型)個體, 左下角的個體86mm,產於蘇拉威西南部,為少見的齒型(齒突置中), 右下角的個體72mm,產於蘇拉威西北部,為少見的Dtt原產地(基齒型)個體, 四隻蘇拉威西大扁的特寫: [UploadFile=100_2385_1194889405.jpg] [UploadFile=100_2384_1194889430.jpg] [UploadFile=100_2386_1194889456.jpg] [UploadFile=100_2387_1194889486.jpg] 雖然齒型有如此多的變化,但是要分辨蘇拉威西大扁與其他產地的大扁, 其實並不是太過困難,圖上這四隻有著共同的特徵: 1.翅鞘(參考):呈現霧面,                       與相似種蘇門答臘個體,翅鞘亮面有所區別. 2.體態(參考):體態纖細,                       與相似種蘇門答臘個體,粗壯體態有所區別. 3.頭楯(準確):兩個頭楯呈現方形分隔較開,                       而蘇門答臘個體.呂宋島個體皆呈三角形,外高內低. -- 作者： takolee -- 發表時間： 2007/11/13 01:42:37am [LIKE=chang06;=LIKE][這篇文章最後由takolee在 2007/11/13 01:48am 第 1 次編輯] 與左上蘇拉威西相似的蘇門答臘大扁: 體態粗壯.翅鞘亮面(實體比較明顯).頭楯外高內低,外側尖銳. [UploadFile=100_1721_1194889612.jpg] 與左上蘇拉威西相似的堤風大扁: 體態介於蘇門跟蘇拉之間,兩個頭楯外高內低,分隔較密. [UploadFile=100_1719_1194889656.jpg] 與右上蘇拉威西相似的民答那峨大扁: 體態類似,牙較細,頭楯外高內低,整個頭楯突起較高. [UploadFile=100_2391_1194889685.jpg] 蘇門答臘大扁也有著與左下.右下蘇拉威西相似的個體,區辨的重點還是以上述三個特徵為主.四年前我養的第一隻大扁就是蘇拉威西大扁,對這隻大扁有著獨特的情感,起初也對於蘇拉威西大扁齒型不穩定的說法,一直感到懷疑(不是都朝前嗎?)後來才了解Dtt原場地蘇拉威西北部的大扁齒突是位於基部,而且蘇拉威西南部的個體也有齒突前.中.後的變化,蘇拉威西南部的特殊個體(基齒.中齒),在我心目中的價值絕對不低於大型歐洛拉.堤風.馬來大扁.特別將這篇獻給愛大扁的蟲友,希望可以讓大家對蘇拉威西大扁有更多的認識. -- 作者： 甲蟲夢工廠 -- 發表時間： 2007/11/13 07:18:10am [LIKE=chang06;=LIKE]好久沒看到好文啦！高興之餘共襄盛舉一下 圖一　左蘇拉維西，右蘇門達臘 [UploadFile=B7D3A4F920417_1194908941.jpg] 圖二　蘇拉維西大顎內齒最前端有較大的內凹，內凹輻度較大 [UploadFile=B7D3A4F920418_1194909059.jpg] 圖三　蘇門達臘大顎內齒最前端內凹輻度較小 [UploadFile=B7D3A4F920419_1194909127.jpg] 縱合樓主見解蘇門達臘與蘇拉維西從以下幾點就不難區別了，光澤（蘇門亮，蘇拉霧）．頭頓（蘇門外高內低，蘇拉平）．內齒前端凹輻（蘇門小，蘇拉大）．體型（蘇門寬，蘇拉細） -- 作者： 百九 -- 發表時間： 2007/11/13 12:38:45pm 小弟手上正好有一隻中齒型的蘇拉，目前還在蛹中，看看到時出來的特徵。 -- 作者： vince1973 -- 發表時間： 2007/11/13 12:42:42pm 再次見識樓主功力了得^^ 以小弟飼養的蘇拉扁而言，齒型似乎都很固定 無論個體大小，都是左上方那隻的標準型... 沒有變化! 是否蘇拉維西產的扁鍬還有條件區分亞種呢? 此外，小弟所飼養的蘇拉扁母蟲明顯較蘇門扁母蟲小一截 是適應的食物或溫度不同所導致 還是體型天生較小呢? 盼樓主解惑。感謝！ -- 作者： 艾曲批 -- 發表時間： 2007/11/13 02:16:42pm 右上角那一隻...好東西! 我飼養扁鍬的方式好像不太適合 蘇拉維西產， 養好幾次都養不大，其他產地到還OK， tako感覺各產地在飼養上有什麼差異嗎? -- 作者： frenjhi -- 發表時間： 2007/11/13 03:48:30pm 為什麼蘇拉維西大扁與蘇門大扁都以Dorcus titanus titanus來命名？ 我想很多資深的蟲友都沒有辦法分得很清楚，只能由已飼育過的個體來 判斷或是推論彼此的不同。 一直以來，許多鍬形蟲都存在個體差異的現象，當然連扁鍬也不例外， 尤其是繁殖與飼育經驗很多年的蟲友都知道，似乎是母蟲的基因決定了 較重的下代樣貌，這並不是說公蟲不重要，只是影響下一代的變異能力 比重較小而已。 在甲蟲界，公蟲多扮演配種的功用而已，日本人在蟲誌雜誌中已經點出 了D.t.t.無法確切區分個別亞種的問題，只有蟲友自己不斷累代並且飼育 出極限個體的公蟲，才能比較確定其差異之所在。 -- 作者： 我愛GTR -- 發表時間： 2007/11/13 06:09:01pm 對艾大來說只有右上那隻是好東西......     對我來說全部都是好東西 ! takolee大想必也是大扁愛好者 ! 請收訊~ -- 作者： takolee -- 發表時間： 2007/11/14 01:18:33am [這篇文章最後由takolee在 2007/11/14 01:56am 第 2 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]vince1973[/u]在 [i]2007/11/13 12:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 再次見識樓主功力了得^^ 以小弟飼養的蘇拉扁而言，齒型似乎都很固定 無論個體大小，都是左上方那隻的標準型... 沒有變化! 是否蘇拉維西產的扁鍬還有條件區分亞種呢? ... [/quote] 我目前也沒養出齒突在基部的蘇拉威西大扁, 之前齒突朝前的野生個體後代,有齒突朝前和置中兩種, 最近在化蛹的個體為上圖左下的後代,先化蛹的幾隻齒突也都朝前=.= 小弟養的蘇拉威西母蟲(<45mm)也都比蘇門達臘母蟲小.但是也有蟲友養出蠻大的母蟲,所以在適當條件下應該可以養大. 蘇拉維西島的扁鍬,大致來說分為兩個型, 產於蘇拉威西北部的個體,體型渾圓.齒突在基部大顎粗短, 產於蘇拉威西南部的個體,體型細長.齒突朝前大顎修長,(有少數齒突置中.在基部) 區分亞種的條件除了穩定外觀差異外,應該還要具備地理區隔的條件, 這個我就不太清楚了,我只是以玩家的眼光來看北部南部的差異. -- 作者： takolee -- 發表時間： 2007/11/14 01:25:50am [quote][b]下面引用由[u]艾曲批[/u]在 [i]2007/11/13 02:16pm[/i] 發表的內容：[/b] 右上角那一隻...好東西! 我飼養扁鍬的方式好像不太適合 蘇拉維西產， 養好幾次都養不大，其他產地到還OK， tako感覺各產地在飼養上有什麼差異嗎? [/quote] 艾大,小弟的堤風扁和蘇門答臘大扁的最佳紀錄都在90mm左右, 好像比您的都要小一截,蘇拉威西大扁也在90mm左右, 我是在溫控24~25度的環境下用台至秀珍菇菌瓶養的, 我在想會不會您溫控19度對蘇拉威西大扁而言有點偏低?? -- 作者： 艾曲批 -- 發表時間： 2007/11/15 12:03:39pm [quote][b]下面引用由[u]takolee[/u]在 [i]2007/11/14 01:25am[/i] 發表的內容：[/b] 艾大,小弟的堤風扁和蘇門答臘大扁的最佳紀錄都在90mm左右, 好像比您的都要小一截,蘇拉威西大扁也在90mm左右, 我是在溫控24~25度的環境下用台至秀珍菇菌瓶養的, 我在想會不會您溫控19度對蘇拉威西大扁而言有點偏低?? [/quote] 有可能... 我會試著再拿出來另外擺擺看， 真怪...同樣的環境其他的扁鍬都養得大啊... 難道蘇拉威西的扁鍬住在比較熱的地方? -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2007/11/15 03:30:00pm 有意思~ 蘇拉威西一共有四個半島 如果除了南和北, 有來自其他半島的樣本 那就更好囉... :em13: -- 作者： 艾曲批 -- 發表時間： 2007/11/15 04:22:29pm [quote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2007/11/15 03:30pm[/i] 發表的內容：[/b] 有意思~ 蘇拉威西一共有四個半島 如果除了南和北, 有來自其他半島的樣本 那就更好囉... [/quote] 模式標本不是在蘇拉維西本島上採的， 可見得周邊數不盡的島嶼上還有住著很多外型不大一樣的扁鍬~ 我上次查了一下，蘇拉維西島上居然住了4千萬人..!! 不知道是真的還是假的! 可見得低地的部分應該是住得滿滿的~ -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2007/11/30 02:07:27pm [LIKE=yichance1;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]艾曲批[/u]在 [i]2007/11/15 04:22pm[/i] 發表的內容：[/b] 模式標本不是在蘇拉維西本島上採的， 可見得周邊數不盡的島嶼上還有住著很多外型不大一樣的扁鍬~ 我上次查了一下，蘇拉維西島上居然住了4千萬人..!! 不知道是真的還是假的! ... [/quote]去年在Buton島有看到... 照片 可惜不是我拍的, 我看能不能要到 -- 作者： vince1973 -- 發表時間： 2008/01/02 11:19:57pm [這篇文章最後由vince1973在 2008/01/02 11:32pm 第 1 次編輯] 目前所飼養同一批最後一隻也出了.... 與先前所有公蟲相同 仍為一般常見的齒型 [UploadFile=0101_131653_1199286790.jpg] [UploadFile=0101_131729_1199286805.jpg] 我同樣採用台菌窄口 溫控20-22度 有趣的是...相同飼養條件下公蟲卻介於75-92mm之間 差異算大...是否尚須多累幾代? 92這隻的重量沒過50... 似乎因為蘇拉較為纖細的體型 較相同重量之下羽化出來的其他大扁長 -- 作者： takolee -- 發表時間： 2008/01/02 11:34:54pm 很多蟲友養蘇門成績都好一點,過9的比例感覺比蘇拉高. 同體重的話蘇拉因為比較修長,所以會比蘇門大一些. 我這批圖中左下角中齒型蘇拉的後代最近都羽化了, 有一隻長的跟爸爸一樣,有兩隻接近圖中右上角那隻, 但是體型較小約82mm~85mm之間(改天補圖), 看來養出基齒型的南蘇拉已經接近了, 看看下一代能不能達成..... -- 作者： vince1973 -- 發表時間： 2008/01/02 11:41:00pm [quote][b]下面引用由[u]takolee[/u]在 [i]2008/01/02 11:34pm[/i] 發表的內容：[/b] 看來養出基齒型的南蘇拉已經接近了, 看看下一代能不能達成..... [/quote] 所以還是血統的問題? 也就是說 帶有前齒型血統的蘇拉維西扁相當穩定 它的齒型並非主要由機率決定@@" -- 作者： takolee -- 發表時間： 2008/01/02 11:49:23pm 前齒的個體也會有接近中齒的後代只是比率很低, 我這隻齒突置中的後代也大部分都是前齒型, 只有三隻比較特別(一隻中齒.兩隻接近基齒), 累代就靠這三隻了....... -- 作者： yichance1 -- 發表時間： 2015/01/10 09:51:00am [這篇文章最後由yichance1在 2015/01/10 09:51:55am 第 1 次編輯] 不好意思 我挖了舊文∼ 七年過去了∼ 看過蘇門，對馬，民達那峨 又看到頂樓左上右上 又看到右下∼ 如果有人 把右上當蘇門賣∼ 把右下當民達那峨賣∼ 賣給我，我一定辨別不出，呵呵！