-- 作者： tender99 -- 發表時間： 2005/08/17 09:52:48pm [這篇文章最後由Hsu在 2007/09/29 04:03pm 第 4 次編輯] 與某南部資深蟲友在南部有水庫山區的偶遇 [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1124286803.jpg] -- 作者： devilegg -- 發表時間： 2005/08/17 11:09:17pm 剛好少一個"x小" 是南部的話 機會高喔 -- 作者： tender99 -- 發表時間： 2005/08/18 01:14:58pm 看起來是小黑沒錯 只不過它的產地實在有點太屌了 -- 作者： devilegg -- 發表時間： 2005/08/18 02:44:15pm 嗯 圓翅屬的中文名關係吧.... 我應該這樣講 南部應該是小圓 我覺得可以用以下分法較恰當點 未必一定這樣叫但稍有跡可尋啦 北部(台北宜蘭到新竹北部一帶):小黑 中(北)部(新竹南部山區到南投中部):泥圓 南(中)部(屏東到南投南部山區一帶):小圓 東部資料缺?!(但宜蘭確定是小黑~花蓮瑞穗是??~台東我覺得有且是小圓機會高) 以上以自己知道的的產地紀錄寫個大概 未必全部正確 有誤請告知一起討論 而有的產地還是未確定種(所謂待專家鑑定的N. sp.) 也許已確定了但我不知 其中有交接帶的比如南投南部的 也就是有些蟲友說的泥圓跟小圓那邊都有(眼緣等) 我就不知是不是純粹個體差了 -- 作者： 阿春 -- 發表時間： 2005/08/19 01:23:00am 一般人說的小黑市只產於北縣、宜蘭、桃園、新竹北部等地 類坪林小黑的圓翅，其特徵就是"霧" 跟其他類泥圓系統相比的話 我個人認為.... 台灣圓翅屏除大圓翅的話...可分為幾大類 1.類坪林小黑系統.... 包括一般海拔低於600m的坪林小黑、東眼山、以及北插小黑 2.紅圓翅系統..... 這就不用講了  比起其他有問題的圓翅  紅圓翅最好分了 也最普遍 3.類泥圓翅系統..... 這類代誌就大條了...包括新竹產"亮"的泥圓、中部產的一般泥圓翅、中南部產的小型似泥圓翅(我猜測應該有三種或是三個type....)、高雄小圓翅 至於水沼哲郎圖鑑中的採集紀錄....我在想.....會不會有誤阿 "瑞"穗寫成"端"穗 採集的日期又跟坪林小黑產期雷同.... 其他人如果有不同意見 歡迎指教討論 謝謝!! -- 作者： devilegg -- 發表時間： 2005/08/19 01:55:33am 小黑的生殖器不知解剖的如何了? 其實我感覺所有北部產的(坪林)小黑應該就都是中華圓翅Neolucanus sinicus taiwanus 另外一個小問題是北插是不是有產在超過600m的地方? 我是沒去抓過小黑 但普遍聽到小黑的產地都是海拔很低的地方沒錯 大圖鑑的確是打錯字或寫錯字後才打錯的(那是瑞穗沒錯) 阿春兄所謂的泥圓系統我有以下看法 暫時以種來看就好(不看亞種) 新竹跟中部都是同種N. doro 而南部確定是小圓喔 也就是學名Neolucanus eugeniae 不過中南部產的小圓也滿廣的 不知都是不是同種啦 好像生殖器也有人在搞 但這些研究出的資訊不知該去哪找 也許有認識的蟲友在做的就會提到或聽到吧 比如: "走!!去中部抓小黑" 還是他們指花蓮的小黑?(當然不是) 或者北部產的都該叫中華圓翅更為恰當呢 不知中名什時才能確定出來 等學者吧?! 否則現在還有點亂 但都知道蟲友們在講什麼在講哪隻就好啦~呵 -- 作者： 阿春 -- 發表時間： 2005/08/19 02:17:41am [quote][b]下面引用由[u]devilegg[/u]在 [i]2005/08/19 01:55am[/i] 發表的內容：[/b] 小黑的生殖器不知解剖的如何了? 其實我感覺所有北部產的(坪林)小黑應該就都是中華圓翅Neolucanus sinicus taiwanus 另外一個小問題是北插是不是有產在超過600m的地方? 我是沒去抓過小黑 但普遍聽到小黑的產地都是海拔很低的地方沒錯 大圖鑑的確是打錯字或寫錯字後才打錯的(那是瑞穗沒錯) [/quote] 跟我想的一樣......中華圓翅 北插小黑海拔至少有1300m 而且跟一般的低海拔小黑"分的出來" 我還沒抓過....明年打算親自走一趟 一般的小黑從海拔400到600都有(指北縣 宜蘭交界山區) 東眼山的...我標本數不足  無法判定是否有差異 不過好像比較霧是真的 [quote][b]下面引用由[u]devilegg[/u]在 [i]2005/08/19 01:55am[/i] 發表的內容：[/b] ㄚ春兄所謂的泥圓系統我有以下看法 暫時以種來看就好(不看亞種) 新竹跟中部都是同種N. doro 而南部確定是小圓喔 也就是學名Neolucanus eugeniae 不過中南部產的小圓也滿廣的 不知都是不是同種啦 好像生殖器也有人在搞 但這些研究出的資訊不知該去哪找 也許有認識的蟲友在做的就會提到或聽到吧 比如: "走!!去中部抓小黑" 還是他們指花蓮的小黑?(當然不是) 或者北部產的都該叫中華圓翅更為恰當呢 不知中名什時才能確定出來 等學者吧?! 否則現在還有點亂 但都知道蟲友們在講什麼在講哪隻就好啦~呵 [/quote] 呵呵 的確~~依現在的情況來看 台灣這些圓翅....還有得玩..... -- 作者： Hsu -- 發表時間： 2005/08/19 11:33:30am [這篇文章最後由Hsu在 2005/08/19 11:59am 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]devilegg[/u]在 [i]2005/08/19 01:55am[/i] 發表的內容：[/b] 另外一個小問題是北插是不是有產在超過600m的地方? 我是沒去抓過小黑 [/quote] 我在海拔約1190m的地方抓過"坪林",因為距離"北插"產地很近一度懷疑是"北插",回家比對覺得較像"坪林",請教蟲友也都認為是"坪林" 各人採集的"北插"海拔超過1500m以上,也許附近1400m 1500m的山頭上面也有,可惜都路途遙遠,一趟來回徒步時間8~9小時以上,沒適當規劃和好的天氣不敢隨便嘗試 發現"坪林"的高度已近1200m......如果能在1400m 1500m發現"北插"或許牠們會像中部的紅圓泥圓一樣有個交集的範圍吧,是1300? 1400?亦或是更低?更高? 去年規劃好海拔1700m~2100m的幾個地點因路況不在適合一般轎車而未成行,幾處較低海拔(或較近)的點因諸多事情也錯過了 看來只有明年繼續努力了 -- 作者： BP -- 發表時間： 2005/08/19 09:05:22pm 去年去北插健行 回程時在1250m處拾獲北插小黑一隻 原本以為是坪林小黑 比對過坪林才知是北插的 產地高度可能再下修一點 -- 作者： tender99 -- 發表時間： 2005/08/21 09:44:04am [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1124588632.jpg] -- 作者： tender99 -- 發表時間： 2005/08/21 09:45:35am [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1124588727.jpg] -- 作者： tender99 -- 發表時間： 2005/08/21 09:46:42am [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p20_1124588794.jpg] -- 作者： Hsu -- 發表時間： 2005/08/22 11:46:06am [quote][b]下面引用由[u]BP[/u]在 [i]2005/08/19 09:05pm[/i] 發表的內容：[/b] 去年去北插健行 回程時在1250m處拾獲北插小黑一隻 [/quote] ^_^ 那我明年計劃附近 1100m~2100m的山頭......走幾座算幾座 也許同地點兩種一起出現也說不定