-- 作者： york -- 發表時間： 2011/05/31 10:38:23am [LIKE=宗燁;chinyu;ying1853;hippo;lincarreras;風花雪月;senna;dino8106802;強強滾;billwu12;chiang3138;l20049;=LIKE][這篇文章最後由york在 2011/06/27 08:39pm 第 7 次編輯] 主旨：敬邀各位蟲友參訪第十二次善心板義賣活動成果 緣起：請參閱http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=7&topic=13568&show=0 參訪時間：100/7/3-7/4 報名資格：昆論註冊會員，若要過夜，須年滿20歲，或由家長（監護人）陪同。 行程（暫訂）： 7/3 1.14:00 於東埔教會集合。 2.14:00-15:00 拜訪東埔教會及古路馬哈協會，由黃裕盛先生說明桃太郎蕃茄種植成果與未來計畫。 3.15:00-17:00 參訪原住民朋友的桃太郎蕃茄園，實地體驗採收蕃茄。 4.17:00-18:30 晚餐 5.19:00-24:00 「燈」火晚會（結束時間視個人體力、天氣提前或延後，不參加者可泡湯或溫泉泳池） 7/4 1.08:00-09:00 早餐 2.09:00-12:00 東埔景點、泡湯自由行 3.12:00 午餐 4. 午餐結束後賦歸或往南投縣其他景點 費用：食宿玩樂交通所需，全數由參與的蟲友自行負擔。 註1： 黃裕盛先生提供當地一位原住民朋友原先經營的民宿，因88風災未能繼續經營，但持續維護，供到訪朋友住宿，可提供此次參訪行程的3個家庭免費使用，[color=#DC143C]但住宿品質無法與飯店相等，欲使用的蟲友請來訊告知，若額滿，以來訊時間先後為準。[/color]（如圖1、2） 5/31 18:00 蟲友預訂二間。 註2： 蟲友亦可選擇相鄰的三家飯店：沙里仙渡假飯店（圖3）、帝綸溫泉飯店（圖4）、東光大飯店（圖5），7/3（週日）住宿係以平日計價，價目表如附（請注意各飯店平日折扣價格不同，沙里仙6折、帝綸7折、東光55折），因係暑假，[color=#DC143C]欲參與的蟲友請自行、儘早向飯店訂房。[/color] 註3： 若不住宿，東光大飯店溫泉游泳池可提供每位150元泡湯及游泳。（圖6） 註4：青田兄另提供一住宿選擇「東埔警光會館」，也在東埔溫泉風景區內，有興趣的蟲友請參閱 http://www.ncpb.gov.tw/index.php?code=list&ids=41 報名時間： 即日起至6/10 24:00止，請於本文回覆參加人數（請區分大人或小孩）。 建議事項： 1.中南部無法過夜的蟲友，建議參加7/3行程。 2.北部蟲友因路程較遠，建議共乘輪流開車。 其他未盡事宜，請容後補。並請各位蟲友不吝提供高見。謝謝！ :em25: 圖1： [UploadFile=B9CF1_1306809277.jpg] 圖2： [UploadFile=B9CF2_1306809287.jpg] 圖3： [UploadFile=B9CF3_1306809298.jpg] [UploadFile=ADB7A6F6ADF42000_1306809855.jpg] 圖4： [UploadFile=B9CF4_1306809309.jpg] [UploadFile=ADB7A6F6ADF42000_1306809887.jpg] 圖5： [UploadFile=B9CF5_1306809318.jpg] [UploadFile=ADB7A6F6ADF42000_1306809909.jpg] 圖6： [UploadFile=B9CF6_1306809327.jpg] 東埔附近風光： [UploadFile=B9CF7_1306809338.jpg] [UploadFile=B9CF8_1306809347.jpg] [UploadFile=B9CF9_1306809356.jpg] [color=#DC143C]已報名的蟲友名單： 1. 青田及同事一家人（3大） 2. yicaf（1大） 3. senna 及 T0M 二單位 [/color] -- 作者： 風花雪月 -- 發表時間： 2011/05/31 10:43:28am 唉!     真是好檔期 無法參加啦    等看您們的美照   留口水囉! -- 作者： eric71903 -- 發表時間： 2011/05/31 10:57:15am [LIKE=風花雪月;=LIKE]7/2號有接一場活動攝影的CASE... 7/3號之後要橋看看有沒有假~ 有沒有人有便車搭還可以當室友的...XD~ -- 作者： 9600 -- 發表時間： 2011/05/31 10:59:18am [LIKE=風花雪月;=LIKE]小約辛苦了 我也是不能參加 祝一切順順利利 -- 作者： 基隆林 -- 發表時間： 2011/05/31 11:07:13am [LIKE=風花雪月;=LIKE]小約 辛苦囉 加油 !!!! -- 作者： psk -- 發表時間： 2011/05/31 11:31:43am [LIKE=有仔;風花雪月;Jack--Bug;綠色工方;=LIKE]我沒參與過昆論善心活動 但是我很好奇的想問一下 為什麼要支持東浦這些違法破壞環境的民宿 想想以前的清淨以前的東埔 以前滿滿的鍬形蟲 -- 作者： psk -- 發表時間： 2011/05/31 11:36:37am [LIKE=有仔;風花雪月;綠色工方;=LIKE][這篇文章最後由psk在 2011/05/31 11:38am 第 1 次編輯] 經過我在子細的研究了一下緣起 你們可能支持的是比民宿對環境傷害更大的高山蔬菜 是否可以考慮一下他們的合法性 耕作方法   及環境評估    這樣能讓善心真的是善心 而不會變成破壞大自然的幫兇 -- 作者： york -- 發表時間： 2011/05/31 11:59:48am [LIKE=gbs;eric71903;強強滾;SUD;chinyu;風花雪月;senna;辰太郎;hippo;billwu12;winhsing;hsiencih;lin0773;黃老邪;淡水峰哥;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]psk[/u]在 [i]2011/05/31 11:31am[/i] 發表的內容：[/b] 我沒參與過昆論善心活動 但是我很好奇的想問一下 為什麼要支持東浦這些違法破壞環境的民宿 想想以前的清淨以前的東埔 ... [/quote] [quote][b]下面引用由[u]psk[/u]在 [i]2011/05/31 11:36am[/i] 發表的內容：[/b] 經過我在子細的研究了一下緣起 你們可能支持的是比民宿對環境傷害更大的高山蔬菜 是否可以考慮一下他們的合法性 耕作方法   及環境評估    這樣能讓善心真的是善心 而不會變成破壞大自然的幫兇 [/quote] 謝謝柯兄的高見 但木已成舟 如果您在義賣活動時提出這些意見 或許能有機會考慮您提的這些事情 如今義賣早已結束 您再來提這些事 叫我如何是好？ 我沒有小叮噹的本事可以回到過去 您說「為什麼要支持東浦這些違法破壞環境的民宿」 恐怕是您的誤解 我們完全沒有支持任何民宿 至於您提到我們支持的是「對環境傷害更大的高山蔬菜」 若您仔細看過緣起內文 您應該會看到這一段 「黃先生要求教會替他遴選的受助班員，必須是不喝酒不賭博的教友，.......不能再砍樹擴充農地。」 黃先生不是沒有考慮到環境的問題 至於您說的「他們的合法性、耕作方法及環境評估」 恐怕黃先生無力解決這些事情 黃先生著眼的是救燃眉之急 不信您可以去問問馬先生是否有能力解決這個問題 不過 日後選擇捐助對象時 我會多加考慮您提到的這些 至於真善心假善心 交給大家公評吧 -- 作者： psk -- 發表時間： 2011/05/31 01:06:25pm [LIKE=風花雪月;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]york[/u]在 [i]2011/05/31 11:59am[/i] 發表的內容：[/b] 謝謝柯兄的高見 但木已成舟 如果您在義賣活動時提出這些意見 或許能有機會考慮您提的這些事情 ... [/quote] 硬在一件本質上是不對是不好且沒有配套完善的事情中去挑幾個好處 如果可以說服自己    可以說服大家   自己高興就好 反正經濟和保育永遠各說各話 如果種植會賺錢??會不砍樹嗎??? 你可ˇ請教園藝工作者    種番茄要用多少農要和肥料   他對水土保持破壞有多大 這個活動的本質是希望他們用自己的土地種植出經濟作物 也就是用開發土地來賺錢 事情就算以經過了   一樣可以拿出來再做檢討    而不是不能提 以避免以後重蹈覆轍 去買(高山蔬菜)   去住(違法民宿)   就是最實質的支持 反正我是站在保育方 我也不直移你們的善心 不過我不認為這整體是個好事 就這樣    我的意見陳述完畢 -- 作者： 風花雪月 -- 發表時間： 2011/05/31 01:35:23pm [LIKE=eric71903;9600;hippo;chinyu;甲蟲印花;=LIKE] 1.先後曾參與善心版活動的朋友  您是否擦亮眼看清活動為何嗎 2.日後  到山林間的民宿  還有您有時吞下的蔬菜    請您多留意  是否為破壞環保下的產物 3.大約克  請您告知業者  看清這篇發文內容   然後  按優待價再砍5折  住宿 三餐  都要砍 4.我會挺您到底  到時車隊東埔見 5.下回善心版活動時   朋友們請您擦亮眼看清活動為何 -- 作者： romantsai -- 發表時間： 2011/05/31 01:46:15pm [LIKE=風花雪月;=LIKE]又是一個唱高調的人...不去做就不要質疑別人..這種扯後腿行為令人感到失望... 幫助別人是不需要有任何理由或條件，有條件的幫助別人，實在是真偽善； -- 作者： york -- 發表時間： 2011/05/31 01:56:49pm [LIKE=psk;cortex;hsiencih;ckevin66;senna;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]psk[/u]在 [i]2011/05/31 01:06pm[/i] 發表的內容：[/b] 硬在一件本質上是不對是不好且沒有配套完善的事情中去挑幾個好處 如果可以說服自己    可以說服大家   自己高興就好 反正經濟和保育永遠各說各話 如果種植會賺錢??會不砍樹嗎??? ... [/quote] 感謝柯兄的指教 我並未說此事不能檢討 只是希望意見能在事情做之前就說出來 不然 連要踩剎車的機會都沒有了 就像現在這樣 若您能在活動舉辦時提出 是否比較有建設性？ 舉辦一次活動需要考慮的事情很多 我學識淺薄閱歷有限 僅能就自己所知所能去處理 善心板靠的是大家的熱情 日後若有機會再舉辦善心板義賣 煩請昆論各界高人不吝事前指教 謝謝大家 -- 作者： stegosoft -- 發表時間： 2011/05/31 02:48:56pm [LIKE=eric71903;Itofee;chinyu;billwu12;v120121122v;=LIKE]種稻米的地方 開天闢地以來就是種稻的地方 大廈林立的台北 開天闢地以來就是這麼多大樓 所以只有既得利益者 可以蓋房子 可以種稻米 後面要開墾的 都是違反了環保 保育 -- 作者： 華山掌門 -- 發表時間： 2011/05/31 04:11:02pm [LIKE=強強滾;v120121122v;=LIKE]大約克的出發點 也是想幫助人的單純想法 這樣就夠多了當然有注意到的人 也煩請告知 等到兒子都成年了 才來驗dna 會不會太晚了 -- 作者： 未知 -- 發表時間： 2011/05/31 04:36:26pm ST...華山...有要一起去老撈ㄟ嗎.... -- 作者： 強強滾 -- 發表時間： 2011/05/31 05:27:49pm [LIKE=s2226jeremy;Itofee;ckevin66;v120121122v;=LIKE]養蟲的耗材來源是木屑,大家為了保育不就都要退出蟲界了.開店的也是否該如此關門.. -- 作者： clint -- 發表時間： 2011/05/31 07:02:33pm [LIKE=ckevin66;v120121122v;=LIKE][這篇文章最後由clint在 2011/05/31 08:03pm 第 1 次編輯] 幫助的是原住民農夫 這些地古時候都是他們的 破壞大自然或保育大自然說 恐怕不是漢人可以說的 當然住民宿是另一事件 但也不會嚴重到住民宿就是破壞大自然的幫凶 那所有的文明都可說是破壞大自然造成的 不過內心我是覺得沒謀生能力的孤兒較須要幫助 另york兄的愛心無傭置疑 以上個人看法 -- 作者： Hsu -- 發表時間： 2011/05/31 07:33:09pm [LIKE=9600;v120121122v;=LIKE]東埔村的旅社大多早期興建的，與 清境的情況不太一樣；york照片中就有我20~30年前住過的旅社。 -- 作者： york -- 發表時間： 2011/05/31 07:55:41pm [LIKE=eric71903;=LIKE]黃先生提供的免費民宿已有蟲友訂了二間 目前只剩下一間 -- 作者： mexx -- 發表時間： 2011/05/31 08:28:48pm [LIKE=9600;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]Hsu[/u]在 [i]2011/05/31 07:33pm[/i] 發表的內容：[/b] 東埔村的旅社大多早期興建的，與 清境的情況不太一樣；york照片中就有我20~30年前住過的旅社。 [/quote] 想當年國小畢業旅行就住過帝綸大飯店....哇都25年了.... -- 作者： T0M -- 發表時間： 2011/05/31 09:44:28pm 疑~~姦叔哩  姦叔哩  姦叔你還等啥~ -- 作者： yicaf -- 發表時間： 2011/05/31 10:05:24pm [LIKE=宗燁;chinyu;ckevin66;9600;淡水峰哥;v120121122v;=LIKE]保育....... 好話題.... 有幾個人能確實執行? 愛心義賣出發點單純 為何總有人要牽涉到一些有的沒有的 凡事要面面俱到 凡事就無法實現 樓主您難為了 單刀赴會~~ -- 作者： willianivy -- 發表時間： 2011/06/01 00:30:48am 環保保育人士如能100%從回過古代時期無車,無油,無電話,無電腦,無任何工業科技下的產物生活,那我從心底一定支持,個人無法認同說一套做一套,可別只說你有節能減碳哦! 只有動到一土一木就是破壞生態了,更別說環保, 個人比較可認同如何在環保與發展上取有益且減少破壞下的建議,而不是你都優,別人不行的高論,這說服不了人,,,, 小小論言一下,,,, -- 作者： 莫雷 -- 發表時間： 2011/06/01 03:18:07am [LIKE=9600;淡水峰哥;yicaf;v120121122v;BOSS爸爸;=LIKE][這篇文章最後由莫雷在 2011/06/01 03:30am 第 1 次編輯] 小弟我剛剛翻一下10年前參加公司旅遊時照片 (第十一次善心版友情贊助之家具行) 與約克圖中的現在東埔並沒有太大的改變 有人說:遲來的正義 不是正義 是補償 但是我會換角度去看 正義雖然遲到 只要它還是正義 遲到總比不到好 每一件事情 總是沒辦法達到十全十美 約克的用心是大家有目共睹的 -- 作者： york -- 發表時間： 2011/06/01 08:09:13am [LIKE=甲蟲印花;淡水峰哥;azsx369;辰太郎;hsiencih;yicaf;=LIKE]感謝大家的回文 台灣已是個多元社會 立足點、意見不同是常態 個人淺見是 只能求取最大公約數 以求同存異為出發點 或許都能逐步接近彼此的目標 改變從來不會是一蹴可幾的 如果大家沒意見了 能否就此回到主題 報名的蟲友 我的五根手指頭還用不完呢 堅叔 真不明白您到底還在撐什麼？ ^_^ -- 作者： senna -- 發表時間： 2011/06/01 08:57:43am 就有點小忙咩！ 去是一定會去 我可以開完燈光晚會後烙跑嗎？？ -- 作者： 基隆林 -- 發表時間： 2011/06/01 09:21:51am [quote][b]下面引用由[u]senna[/u]在 [i]2011/06/01 08:57am[/i] 發表的內容：[/b] 就有點小忙咩！ 去是一定會去 我可以開完燈光晚會後烙跑嗎？？ [/quote] 我不能去, 理論上 是不能說啥 但是 看在 您是 間書 還是 要唸一唸 不能 烙跑啦 !!!! -- 作者： 黃老邪 -- 發表時間： 2011/06/01 11:01:42am 七月三號呀 丫頭正好直排輪比賽 這個。。。。當爹娘的不到場助陣加油喲喝 可能會讓小丫頭記恨一被子。。。。 所以，約克叔叔，抱歉啦！ 我比較自私啦，自己的女兒比較重要 真的很抱歉！ 改天請你吃餛飩陪罪，順便讓你跟老闆比對長相 -- 作者： york -- 發表時間： 2011/06/01 12:00:45pm [quote][b]下面引用由[u]黃老邪[/u]在 [i]2011/06/01 11:01am[/i] 發表的內容：[/b] 七月三號呀 丫頭正好直排輪比賽 這個。。。。當爹娘的不到場助陣加油喲喝 可能會讓小丫頭記恨一被子。。。。 ... [/quote] 可惜啊 否則我們一群老灰啊東埔煮酒論「賤」 何等快意  :em01: [quote][b]下面引用由[u]黃老邪[/u]在 [i]2011/06/01 11:01am[/i] 發表的內容：[/b] 改天請你吃餛飩陪罪，順便讓你跟老闆比對長相 [/quote] 蘇X賓改行了? 還是副業?  :em14: -- 作者： 黃老邪 -- 發表時間： 2011/06/01 01:37:50pm [quote][b]下面引用由[u]york[/u]在 [i]2011/06/01 12:00pm[/i] 發表的內容：[/b] 蘇X賓改行了? 還是副業? [/quote] 你乾脆說：沒聽說【劉德華】有在賣餛飩呀？ 【】內的人名請自行填上 -- 作者： 卜 -- 發表時間： 2011/06/01 02:48:13pm [quote][b]下面引用由[u]york[/u]在 [i]2011/05/31 11:59am[/i] 發表的內容：[/b] 我沒有小叮噹的... [/quote] 欉三.....小叮噹........? [quote][b]下面引用由[u]york[/u]在 [i]2011/06/01 12:00pm[/i] 發表的內容：[/b] 否則我們一群老灰啊東埔煮酒論「賤」 [/quote] 雖然我不是老灰啊 可是我好想參加喔....... -- 作者： york -- 發表時間： 2011/06/02 05:33:25am [LIKE=辰太郎;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]卜[/u]在 [i]2011/06/01 02:48pm[/i] 發表的內容：[/b] 雖然我不是老灰啊 可是我好想參加喔....... [/quote] 沒問題啊 那還等什麼? 快去把您的衝浪板裝上輪子 我幫您拖到東埔去 不過 記得要跟小叮噹借隱形燈 在高速公路上遇到警察時要照一下 還有.... 記得穿水手服 左手小臂畫上錨 您鐵定紅上youtobe ^_^ -- 作者： 卜 -- 發表時間： 2011/06/02 11:32:49am 等我七月份班表出來 如果有空就跟我們家那隻說: 走！！天氣那麼好 我帶你去泡溫泉！ -- 作者： 黃老邪 -- 發表時間： 2011/06/02 11:48:14am [LIKE=eric71903;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]卜[/u]在 [i]2011/06/02 11:32am[/i] 發表的內容：[/b] 等我七月份班表出來 如果有空就跟我們家那隻說: 走！！天氣那麼好 我帶你去泡溫泉！ [/quote] 然後順便現場賣煎餅 -- 作者： tcps88018 -- 發表時間： 2011/06/02 10:54:29pm 太可惜了,竟然碰到指考時間== -- 作者： york -- 發表時間： 2011/06/09 02:46:05pm 黃先生今午來電 因美國教友將於七月一日至十日訪問東埔 該免費民宿將提供給遠道而來的美國教友 無法提供給蟲友了 只好向預約的蟲友說聲抱歉了 -- 作者： senna -- 發表時間： 2011/06/20 11:04:29am 報名   7/3 活動  2大!! -- 作者： york -- 發表時間： 2011/06/27 08:40:44pm 剛才看了氣象局的天氣預報 7/3及7/4的天氣不錯 希望氣象局這次報得準 ^^ -- 作者： eric71903 -- 發表時間： 2011/06/27 09:30:41pm [LIKE=淡泊;IZUMI零;=LIKE]我也好想去...<扭扭>