-- 作者： mexx -- 發表時間： 2011/07/17 05:37:18pm [LIKE=azsx369;阿春;Itofee;長戟;飛翔與自由;eric71903;sason;ringkingka;oba72367r;kuwata;chiang3138;蠻牛;養蠱者;哩個哩;強強滾;ford4391;XX;silverbat;chinyu;allenallen76;迷戀甲蟲;054;路過看看先;e0963141457;=LIKE]http://beta.tw.news.yahoo.com/%E6%96%B0%E4%BA%BA%E4%B8%8D%E9%A1%98%E4%BD%8E%E5%B0%B1-6%E6%9C%88%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E7%8E%87%E6%81%90%E5%8D%87-065949000.html 想起以前當學徒1個月3000元台幣的日子. 之後6000.1萬多.2萬多.3萬多......等等. 或許有人會說.以前1碗麵才10元阿(我真的吃過).現在隨便1碗都40元了. 怎麼可以用以前來比呢..... 但~~在我之前更聽過需要幫~師父~洗內衣褲的學徒們....那不就更慘嗎. 不不不....當時那些只領數千元月薪跟老師父洗內衣褲的人們. 現在都坐在椅子看報紙當主管了....領著近7萬的薪水 許多大學生看不起傳統產業的低薪.而飛向服務業. 請各位年輕人用心的想清楚.你要先苦後甘呢.還是先甘後苦. 年輕只有1次.請好好把握. ~~吃苦當吃補~~ -- 作者： sa091188 -- 發表時間： 2011/07/17 06:10:36pm 因為新鮮人大部份是大學畢業  不像早期的學徒是國中以下的學歷   既然要低就 又何必讀太高 -- 作者： mexx -- 發表時間： 2011/07/17 08:42:29pm [LIKE=ringkingka;oba72367r;054;momoleo;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]sa091188[/u]在 [i]2011/07/17 06:10pm[/i] 發表的內容：[/b] 因為新鮮人大部份是大學畢業  不像早期的學徒是國中以下的學歷   既然要低就 又何必讀太高 [/quote] 我是覺得~心態~.... 其實說真的....現在的大學生.跟15年前的大學生.水準真的差很多. 現在大學真的開太多.錄取率更高達90趴以上. 早期或許是家境問題所以提早入社會.但不代表就是不會想. -- 作者： sa091188 -- 發表時間： 2011/07/17 09:06:24pm [LIKE=mexx;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]mexx[/u]在 [i]2011/07/17 08:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 我是覺得~心態~.... 其實說真的....現在的大學生.跟15年前的大學生.水準真的差很多. 現在大學真的開太多.錄取率更高達90趴以上. 早期或許是家境問題所以提早入社會.但不代表就是不會想. [/quote] 就因為水準低 才有大腦生了沒 這爛節目 給一群沒志氣的年輕人當進演藝圈的跳板 -- 作者： y368966 -- 發表時間： 2011/07/17 10:49:03pm [quote][b]下面引用由[u]mexx[/u]在 [i]2011/07/17 08:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 其實說真的....現在的大學生.跟15年前的大學生.水準真的差很多. [/quote] 那跟20年前的五專生....... -- 作者： 阿不啦 -- 發表時間： 2011/07/18 01:00:10am [quote][b]下面引用由[u]mexx[/u]在 [i]2011/07/17 08:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 現在大學真的開太多.錄取率更高達90趴以上. [/quote] 不是破百了嗎?? -- 作者： 黑米 -- 發表時間： 2011/07/18 05:22:28am [LIKE=eric71903;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]mexx[/u]在 [i]2011/07/17 08:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 現在大學真的開太多.錄取率更高達90趴以上. [/quote] 這個偶爾還是要看一下科系類別啦~~ 部分科系考的人多錄取人數還是有限 除非有些大學採用有分數即可報名制.....XD -- 作者： allenallen76 -- 發表時間： 2011/07/18 12:08:08pm [LIKE=mexx;054;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]mexx[/u]在 [i]2011/07/17 05:37pm[/i] 發表的內容：[/b] 或許有人會說.以前1碗麵才10元阿(我真的吃過).....[/quote] 我小時候真的就是這個價錢~那時候十元還是紅色紙鈔的年代 一碗麵10元 大碗的15元 一家五口吃宵夜一百元還可以切小菜還有找錢.... (很多年輕朋友應該很難想像吧~講這樣好像我很老一樣= . =!) 言歸正傳 只能說時代不同 很多年輕人不懂去抗壓~搞不好連壓力是什麼都不想知道 改一下最近的時事: "我的字典裡面沒有壓力" 或許是現在很多年輕人的心聲吧 現在新鮮人有幾個願意像樓主說的先苦後甘呢? -- 作者： sa091188 -- 發表時間： 2011/07/18 01:44:39pm [quote][b]下面引用由[u]allenallen76[/u]在 [i]2011/07/18 12:08pm[/i] 發表的內容：[/b] 我小時候真的就是這個價錢~那時候十元還是紅色紙鈔的年代 一碗麵10元 大碗的15元 一家五口吃宵夜一百元還可以切小菜還有找錢.... (很多年輕朋友應該很難想像吧~講這樣好像我很老一樣= . =!) 言 ... [/quote] 抗壓 抗什麼壓      因為現在的新鮮人有父母扛 而以前的新鮮人是扛一家人 -- 作者： smd66561 -- 發表時間： 2011/07/18 01:45:27pm [quote][b]下面引用由[u]allenallen76[/u]在 [i]2011/07/18 12:08pm[/i] 發表的內容：[/b] 我小時候真的就是這個價錢~那時候十元還是紅色紙鈔的年代 一碗麵10元 大碗的15元 一家五口吃宵夜一百元還可以切小菜還有找錢.... ... [/quote] 10元紅色紙鈔...二十幾年前小時候還有用過！！ 一碗麵10元..........這....這.....這.....是幾年前的阿？？ 小時候一碗麵我記得是15元，10元........ -- 作者： 迷戀甲蟲 -- 發表時間： 2011/07/18 07:59:44pm [LIKE=oba72367r;aworthia;=LIKE]        學徒6000元好懷念.前陣子才說給門市的小朋友聽.像711儲幹一堆研究所畢業要從底層店員做起.還要上大夜又要輪調大陸.你挑工作別人也挑你!壞就壞在一堆父母捨不得孩子吃苦!一堆大學生一畢業就負債30~40萬(學貸)也不急著還.念這個書真的有用嗎?        沒高薪工作怪公司.吃不了苦怪主管.反正失業有補助.要不到錢砍父母.反正都不會怪到自己!每年都要和這些小怪獸過招真累人~ -- 作者： 哩個哩 -- 發表時間： 2011/07/18 08:32:25pm [LIKE=mexx;=LIKE]樓主應該跟 小弟 差不多年紀 ~ 歷經 李維維 (小虎咖啡女主角) 當時 小弟 國一吧 ! 現在 比較重 證照 , 若不是 台/清/交 , 就面對現實 ~ (證照優先) 小時後 , 五元是紙鈔 ~ 乖乖 一包三元 ~ 切仔麵 十元 , 炒麵 15 元 牛肉麵 四十元 (當時只有台灣黃牛肉 , 所以很貴 ~ ) -- 作者： Ricky9723 -- 發表時間： 2011/07/18 08:36:03pm [LIKE=軒轅;oba72367r;=LIKE]就是所謂的草莓族吧 雖然自己目前身為大學生，年齡相當接近板大所說的族群 不過個人倒是慶幸自己並非草莓族，且自認為抗壓性很強 自認為非常能吃苦耐勞 只要是"有錢賺"的話，小小的打工也是很願意拼的 -- 作者： mexx -- 發表時間： 2011/07/18 09:49:05pm [LIKE=Hsu;=LIKE]是否外面的媒體資訊誤導了現在的年輕人... 一些節目刻意的強調名牌.跟潮流.卻忘了補充人需量力而為. -- 作者： Ricky9723 -- 發表時間： 2011/07/18 10:30:36pm 反正就是家裡比較有錢的生活過太好囉，被呵護的很徹底 家裡越有錢的越是如此，越沒有抗壓性，吃不起苦 -- 作者： bbman -- 發表時間： 2011/07/19 01:10:00am [LIKE=taiwan3810;羅賓;彩虹迷;054;oba72367r;=LIKE][這篇文章最後由bbman在 2011/07/19 01:15am 第 2 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]mexx[/u]在 [i]2011/07/17 05:37pm[/i] 發表的內容：[/b] http://beta.tw.news.yahoo.com/%E6%96%B0%E4%BA%BA%E4%B8%8D%E9%A1%98%E4%BD%8E%E5%B0%B1-6%E6%9C%88%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E7%8E%87%E6%81%90%E5%8D%87-065949000.html 想起以前當學徒1個月3000元台幣的日子. 之　... [/quote] 進傳產當學徒...也要看看是什麼傳產啊 傳產範圍很廣耶，7-11當工讀生不就類似學徒嗎？以後有興趣可以當店長 難道當修機車店的學徒有比較好嗎？ 還是到鍋貼店學包鍋貼跟煎鍋貼的學徒呢？這有不少人在做吧？ 進珍奶店一小時98不也是學徒嗎？ 進劇團當舞台劇的臨演也可以算吧？ 或是說  非得要去學個什麼「捏麵人」或「布袋戲」才算「夠傳統」的學徒？問題是，樓主你願意讓你大學畢業的兒子去學捏麵人或布袋戲嗎？ 這種傳產出來有沒有22K都是問題... 所以還是請定義一下什麼叫學徒...才不會學徒工讀傻傻分不清楚 另外...現在當學徒有包吃住嗎？ 三四十年前好像有的有喔...以現在的物價而言，包吃住價值超過一萬了吧 -- 作者： y368966 -- 發表時間： 2011/07/19 02:47:29am [LIKE=eric71903;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]bbman[/u]在 [i]2011/07/19 01:10am[/i] 發表的內容：[/b] 另外...現在當學徒有包吃住嗎？ 三四十年前好像有的有喔...以現在的物價而言，包吃住價值超過一萬了吧 [/quote] 固喇 勾意的 還有包娶某..... -- 作者： bbman -- 發表時間： 2011/07/19 10:42:09am [LIKE=哩個哩;阿春;vince1973;eric71903;彩虹迷;oba72367r;DrTang;054;=LIKE]另外，我想提出一個個人意見是： 「絕對不要隨意屈就！」 以前我在一家公司上班，碩士畢業起薪是32000， 但是2007年尾金融海嘯以後，進來的人開的薪資就很保守， 因為那時大學生都是22k∼25k... 有人來面試，薪水開28000，公司當然開心讓他進來了... 據說後來進來的人，就算他是碩士，老闆都會說 「我們這邊是28000起薪喔，最多可以到30000，像我們去年進來的一位就是28000...」 然後，我們年輕人的薪資就被自己壓低了... 理想狀況是，假使22000∼25000都請不到大學生，全國一個大學生也不肯去，但是企業還是需要人，那麼雇主就會考慮調高薪資。 這樣新鮮人的薪水才有上來的可能！！ 低就只會讓政府以為失業率改善，讓雇主以為現在的勞工就應該要這麼便宜，請不要低就！！ -- 作者： vince1973 -- 發表時間： 2011/07/19 11:07:35am [LIKE=哩個哩;討論區板主;taiwan3810;bbman;DrTang;=LIKE][這篇文章最後由vince1973在 2011/07/19 11:11am 第 1 次編輯] 我的一位同學... 台科建築所，役畢，各方面條件很好，出去自己開價28000... 半年後調薪至32000...狀似滿意 我親戚... 成大畢，某券商工作認真負責，十年前5萬多，現在還是5萬多，一毛也沒調 我不知道我那同學未來十年會不會調薪耶? 他要怎樣成家啊? 現在認真優秀的年輕人其實沒有比較少，少的是企業家的氣度與遠見 -- 作者： 哩個哩 -- 發表時間： 2011/07/19 11:17:17am [LIKE=討論區板主;彩虹迷;軒轅;054;oba72367r;=LIKE]樓上說的很對 ! 我也很贊成 ~ 但是 , 問題是 ~ 目前 人力銀行 是 低薪 的最大幫兇 ~ 您以為 是誰在幹 挖角 的勾當 ~ 您以為 派遣 是誰 建議的 ~ 您以為 最低薪資 是誰統計出來的 ~ (給企業參考) 您以為 現在 工作者 須有三頭六臂 是誰造成的 ~ 人力銀行 ~ 是最大的 幫兇 , (景氣不好 人力銀行 才能出頭 ...) 景氣不好 , 不是藉口 ~ 有賺錢 就該調薪 (現在有賺 反而減薪)   HR 的 績效 , 就是幫公司 省錢 ~ (面試主管無權干涉, 只能建議) 所以 現在 要高薪 , 只能憑本事 ~ (三頭六臂 作不好就換人) 起薪 22000 ,  不能買房 , 不能結婚 , 不能存錢 ~ 只能 被未來的 岳父 瞧不起 ~ (朋友的真實案例) 請大家 慎選 公司 (公司大不一定好 , 薪資高不一定穩) 若要自行 創業 ,  請考慮 現今物價成本 ~ 給各位 參考了 ~ -- 作者： eric71903 -- 發表時間： 2011/07/19 11:43:08am [LIKE=哩個哩;黃老邪;vince1973;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]哩個哩[/u]在 [i]2011/07/19 11:17am[/i] 發表的內容：[/b] 只能 被未來的 岳父 瞧不起 ~ (朋友的真實案例) [/quote] 根據我的經驗 這個人的兒子也非常不怎樣 念個夜校都能被當一屁股 早上沒事也不出去找工作寧可歸在家裡打電動 我就看看他兒子到時候多有出息 ㄢˋ... 拎北安分守己做自己該做的事 一個菜IT一個月領個三萬多 兼個差了不起領個四萬 講難聽點我又不是在家裡當米蟲靠父母養 如果你家兒子很有出息,你再來嫌人家的兒子!!! 暗...每次想到這個就整LP火...=_=||| -- 作者： 蟲蟲阿宅 -- 發表時間： 2011/07/19 11:48:52am [LIKE=哩個哩;DrTang;054;=LIKE]看著各位大大的回覆我不禁想要說幾句 現在大學入取率只有92% 破百的時代已經在2年前結束... 抗壓性是上一代的人說法 其實這代人的耐性以及對事物的熱情持久性不足 有大部分是要家庭教育來負責 家庭教育就是上一代人的責任 說真的 草莓族也不是我們自己願意的 當初創"草莓族"這個詞的女士不是說草莓族抗壓性不夠這個為出發點 而是以草莓的優點告誡7 8年級生你們有什麼樣的優勢 好好創造自己的未來... 但是最後還是要歸類到心態 因為家裡富有而放棄學業的我周遭這類的同學還真不少 把大學當玩樂 其實我們也很可悲 若是各位前輩來問我們這一代你喜歡什麼? 你的興趣? 你未來想做什麼? 絕大多數人會告訴你"不知道" 我曾經對我同學們說過 人生沒有可以追逐的夢想及理想  大學四年讓你歐趴又有什麼意義? 其實這只是小弟我的心裡話 我是讀農科的...兼了3份不同性質的工 成績普通 我只想對自己憧憬的未來負責ˇˇ 學校跟科系不是絕對... 我也看過台大植病所畢業的找不到工作 也看過專科學校保健營養的在藥妝店上班 一個月薪水5萬...就好像樓上大大所說的 大學校大公司真的不一定是人們眼中的好地方...(嘆 -- 作者： 阿不啦 -- 發表時間： 2011/07/19 12:31:21pm [LIKE=彩虹迷;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]蟲蟲阿宅[/u]在 [i]2011/07/19 11:48am[/i] 發表的內容：[/b] 學校跟科系不是絕對... 我也看過台大植病所畢業的找不到工作 也看過專科學校保健營養的在藥妝店上班 一個月薪水5萬... [/quote] 你覺得剛進社會上班就會有這樣的薪水嗎? 學校跟科系不是絕對...但是對於以後年資跟薪水的比例還是有一定的影響力 但是重點還是在人阿 剛進社會薪水就要在水準之上,那間公司要 對公司來說剛進社會的人任何成績都沒有當然是錢越少越好 但是一但肯努力肯學習後面薪資上升的程度就可期待 要跳之前要不要先蹲阿 -- 作者： bbman -- 發表時間： 2011/07/19 12:48:35pm [LIKE=彩虹迷;DrTang;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]阿不啦[/u]在 [i]2011/07/19 12:31pm[/i] 發表的內容：[/b] 你覺得剛進社會上班就會有這樣的薪水嗎? 學校跟科系不是絕對...但是對於以後年資跟薪水的比例還是有一定的影響力 但是重點還是在人阿 剛進社會薪水就要在水準之上,那間公司要 ... [/quote] 要跳要先蹲，但如果撐十年不加薪...你耐他何？ 兩萬八蹲十年，跟三萬二蹲十年，有差吧？ 我媽大學畢業時薪水四千多，退休時薪水將近七萬 如果依照這個比例，我現在三萬， 三十年退休前夕可以期待自己月薪有四十萬嗎？？ -- 作者： 黃老邪 -- 發表時間： 2011/07/19 12:59:23pm [LIKE=討論區板主;chinyu;eric71903;Hsu;迷戀甲蟲;=LIKE]當雇主都抱著親力親為，寧可少賺公司不擴大也不願意被員工氣死的心態時 那時候 新鮮人學歷證照再怎麼高再怎麼願意低就都沒用了。 屆時 就只能等創業 -- 作者： 蟲蟲阿宅 -- 發表時間： 2011/07/19 01:21:51pm http://www.youtube.com/watch?v=7CaGnbefN6Q 可以看看這個影音 裡面有段話"一低頭 命運就改變了" 學歷越高越不肯低頭...現代人的通病 -- 作者： bbman -- 發表時間： 2011/07/19 01:45:33pm [quote][b]下面引用由[u]黃老邪[/u]在 [i]2011/07/19 12:59pm[/i] 發表的內容：[/b] 當雇主都抱著親力親為，寧可少賺公司不擴大也不願意被員工氣死的心態時 那時候 新鮮人學歷證照再怎麼高再怎麼願意低就都沒用了。 屆時 ... [/quote] 如果能力優秀，眼光精準，等創業也很好啊 痞客幫跟無名小站都是近幾年來創業的， 他們身價很高呢！ 話說我也有朋友做網拍做得有聲有色，收入比我好得多 這真的不失為一個選項。 如果比爾蓋茲、賈伯斯都沒有創業，而是領薪水的話... 那這個世界就不一樣了。 -- 作者： 阿不啦 -- 發表時間： 2011/07/19 02:28:21pm [LIKE=Hsu;054;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]bbman[/u]在 [i]2011/07/19 12:48pm[/i] 發表的內容：[/b] 要跳要先蹲，但如果撐十年不加薪...你耐他何？ 兩萬八蹲十年，跟三萬二蹲十年，有差吧？ [/quote] 有人詪我說過,三調不如一跳 懂嗎? 若是認為自己肯學肯做有能力為何要委屈自己在一家不肯調薪的公司 到其他公司試試身手吧 [quote][b]下面引用由[u]bbman[/u]在 [i]2011/07/19 12:48pm[/i] 發表的內容：[/b] 我媽大學畢業時薪水四千多，退休時薪水將近七萬 如果依照這個比例，我現在三萬， 三十年退休前夕可以期待自己月薪有四十萬嗎？？ [/quote] 我不知道你依據何種算法來算出你退休時月薪要有月薪40萬 不過這是有可能的,若是你退休時一顆現在NTD10的包子賣到NTD150時 不過你母親應該位居一定的職務,否則薪水要領到那個水準有點難 一定範圍的職務有其薪資水準,要爬到那職務就看個人造化了 總歸一句個人造化及努力是重點 總不能當一個總機每天準時上下班,上班沒壓力,假日不用加班 還希望要加薪,買房買車子吧 -- 作者： 彩虹迷 -- 發表時間： 2011/07/19 04:29:20pm 努力工作比較實在......多說無益 人類生態就是如此......不適合生存就是成為旗下員工 -- 作者： taiwan3810 -- 發表時間： 2011/07/19 05:52:59pm [LIKE=Hsu;054;迷戀甲蟲;=LIKE]說句實在話 大環境不好 員工薪水不高 公司的獲利又有高到哪? 跟基層員工比較起來上面的老闆恐怕還是辛苦很多 基層員工可以說不幹就不幹   公司通常沒辦法不想繼續經營就停擺 -- 作者： mexx -- 發表時間： 2011/07/19 06:24:04pm [LIKE=彩虹迷;迷戀甲蟲;chinyu;哩個哩;Hsu;054;oba72367r;=LIKE]我想某些人誤解我的意思. 我或許該講清楚些....如果你(真有本事).我想公司一定願意幫你加薪.... 但~~~~~~你要真的拿出好成績.才夠酬碼跟老板談吧. 我不是一昧的打壓新鮮人. 身邊中也是有不錯的....但好壞的比例真的有大差異. 我也贊成不要傻傻的窩在1家吸血公司(真的有).但~~~如果真的自己沒其它值錢本事呢. 如果你是老板.你又做何感想..... 要調薪....先問問自己有酬碼談嗎. 如果沒有.還是先當個為5斗米折腰的人吧. 最重要的一點~~~~~要真的確定自己有本事.而不是自己認為. 就如之前的人說的.要跳之前請先蹲. -- 作者： 哩個哩 -- 發表時間： 2011/07/19 09:17:14pm [這篇文章最後由哩個哩在 2011/07/19 10:21pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]黃老邪[/u]在 [i]2011/07/19 12:59pm[/i] 發表的內容：[/b] 當雇主都抱著親力親為，寧可少賺公司不擴大也不願意被員工氣死的心態時 那時候 新鮮人學歷證照再怎麼高再怎麼願意低就都沒用了。 屆時 ... [/quote] 那小弟 .... 只好帶著 管輪 執照 (修理全世界去了...)(進桑是 修理 亞洲) ~ -- 作者： 軒轅 -- 發表時間： 2011/07/20 00:06:45am [這篇文章最後由軒轅在 2011/07/20 00:36am 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]蟲蟲阿宅[/u]在 [i]2011/07/19 11:48am[/i] 發表的內容：[/b] 看著各位大大的回覆我不禁想要說幾句 現在大學入取率只有92% 破百的時代已經在2年前結束... 抗壓性是上一代的人說法 其實這代人的耐性以及對事物的熱情持久性不足 有大部分是要家庭教育來負責 家庭教育就是上一　... [/quote] 看完之後感覺好險我沒讀大學 雖然說我也很愛看大學生了沒 :em21: (沒經歷過大學生活鰻想體驗看看的) 是讀建教班畢業(現在又回去當建教生了) 當初在某某知名電子大廠建教實習共六個月 印象很深刻有段時間經常是一整個月 天天強制加班到快20個小時也沒啥加班費 同學們撐不下去的退場的退場 原本有40多個同學到最後畢業時只剩下14個 不過好在最後還是有畢業 抗壓性這名詞 我想就放在心裡尊重 是否具備就讓身旁的人來決定吧 不過最近一年來真的覺得很多人的工作態度很瞎 有人辭呈原因寫"太冷了" (好笑~我住離工作地點三十多公里每天通車,你住附近不到五分鐘路程) 還有很多人要來就來不來就不來的 基本的守時觀念都沒有 我個人還蠻看不起不守時的人 因為小學時曾約同學去採集結果被放了兩三次鴿子 :em12: -- 作者： momoleo -- 發表時間： 2011/07/20 01:28:00am [quote][b]下面引用由[u]allenallen76[/u]在 [i]2011/07/18 12:08pm[/i] 發表的內容：[/b] 我小時候真的就是這個價錢~那時候十元還是紅色紙鈔的年代 一碗麵10元 大碗的15元 一家五口吃宵夜一百元還可以切小菜還有找錢.... ... [/quote] 我記得那時候外婆拿錢給我去甘仔店買零食常常拿錯，以為是100元，結果當然是被老闆白眼一下，無功而返啊∼嗚嗚 -- 作者： tiffany101 -- 發表時間： 2011/07/20 10:51:10am [LIKE=Itofee;哩個哩;DrTang;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]軒轅[/u]在 [i]2011/07/20 00:06am[/i] 發表的內容：[/b] 看完之後感覺好險我沒讀大學... [/quote] 大學文憑不是萬能,  但沒有他有時萬萬不能, 就好像穿衣服一樣,  你能想像如果李遠哲沒穿衣服或穿著拉榻,  你會認為他是學識豐富的諾貝爾得主嗎?  你會試著了解交往穿著得體的女生? 還是披投散髮的? ... 文憑不過就是一張門票,  你連門都進不去,  如何發揮你的長才讓伯樂看到,  除非伯樂剛好要出來抽煙跟你借打火機.......... -- 作者： 蟲蟲阿宅 -- 發表時間： 2011/07/20 05:15:03pm [LIKE=mexx;軒轅;小蟲蟲迷;bbman;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2011/07/20 10:51am[/i] 發表的內容：[/b] 大學文憑不是萬能,  但沒有他有時萬萬不能, 就好像穿衣服一樣,  你能想像如果李遠哲沒穿衣服或穿著拉榻,  你會認為他是.... [/quote] 說得不錯...現在不比以前 但是我身邊有很多所謂"富二代"的想法是 "二一就算啦 反正有公司..." 就玩他的~ 說真的  現在年輕人為什麼會這樣 各位已經踏出社會許久的前輩們是否有想過? 看表面跟看底層真正的原因是截然不同的結果! 我媽常強迫我做一件我很討厭的事情 做不好就拋下一句 現在年輕人真沒抗壓!! 抗壓性這個詞要怎麼解釋比較好? 我在工作的時候可以完全泡在實驗室或者動物群裡面一整天 老闆看到我說要提拔我 說我前途不錯! 當然有時候也是會"凸槌" 我堂哥沒有念大學 當他接了我大伯公司之後反而跑回去念夜間部 太需要一張大學文憑了... 與其被強迫不如選一些自己喜歡的事情做吧 有熱忱到處都是你的天空 -- 作者： bbman -- 發表時間： 2011/07/22 05:25:05pm [LIKE=軒轅;aworthia;054;=LIKE][這篇文章最後由bbman在 2011/07/22 05:31pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2011/07/20 10:51am[/i] 發表的內容：[/b] 大學文憑不是萬能,  但沒有他有時萬萬不能, 就好像穿衣服一樣,  你能想像如果李遠哲沒穿衣服或穿著拉榻,  你會認為他是學識豐富的諾貝爾得主嗎?  你會試著了解交往穿著得體的女生? 還是披投散髮的? ... 文憑不過 ... [/quote] 沒大學畢業萬萬不能嗎？其實不會耶 大概兩個多月前我看報紙，HTC徵員工（作業員）高中職畢業無經驗可 月薪36000 表現好有獎金 我碩士畢業外加工作超過三年，比這個還少... 假使你人際關係強，外交手腕好，賣車賣保險等等，賣得好的月收超過十萬的也很多 假使你高職畢業不想升學，就待在珍奶店或冰店好幾年，非常瞭解運作模式，又懂得顧客喜好，自己出來開一家店，月收破五萬也常有 另外，大陸最紅的作家「韓寒」他的文章有深度，別人也不在意他只有高中畢業，他就是紅了，而且賺很多。 以上完全不需要大學文憑∼ 另外，如果我是老伴，看到這個人的大學文憑是總分40分就可以進去的那間大學...我寧可用專科生或是高中職畢業的。 所以看看你想做什麼、適合做什麼，再決定要不要念大學吧。 話說高中要免試了，以後高中生的素質只會更...大學生的素質也...能力比學歷重要啊！ -- 作者： tiffany101 -- 發表時間： 2011/07/22 10:28:58pm [LIKE=monkey邱;taiwan3810;Itofee;哩個哩;DrTang;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]bbman[/u]在 [i]2011/07/22 05:25pm[/i] 發表的內容：[/b] 沒大學畢業萬萬不能嗎？其實不會耶 大概兩個多月前我看報紙，HTC徵員工（作業員）高中職畢業無經驗可 月薪36000 表現好有獎金 我碩士畢業外加工作超過三年，比這個還少... ... [/quote] 你沒注意我寫的是"[color=#0000FF]有時[/color]"萬萬不能,  不是[color=#0000FF]絕對[/color]萬萬不能... 台積電在10年前就是這種水準,  如果你願意""[color=#0000FF]三歇兩[/color], 就是做三天大夜, 休兩天, 外加夜班$12000加給(總共就4萬多), 其它內容還有什麼自己想, 說直接一點, 你認為作業員是都在做什麼? 如果要待無塵室,  又有什麼工作限制, 希望你多了解,  不要做到最後,  錢賺到了都不講,  然後才拼命罵人家""[color=#0000FF]血汗工廠[/color] 工作要破5萬8萬的很多,  只是你願不願意做而已,  舉例: 遊覽車司機,  碼頭吊臂操作員, 中油油槽維護員,........ 有人硬要拿比爾蓋茲or麥可戴爾...大學都沒畢業來比,  好吧!! 我就當全台灣有300位比爾蓋茲or麥可戴爾吧!! -- 作者： tiffany101 -- 發表時間： 2011/07/22 10:34:06pm [LIKE=taiwan3810;eric71903;哩個哩;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]bbman[/u]在 [i]2011/07/22 05:25pm[/i] 發表的內容：[/b] 假使你人際關係強，外交手腕好，賣車賣保險等等，賣得好的月收超過十萬的也很多 假使你高職畢業不想升學，就待在珍奶店或冰店好幾年，非常瞭解運作模式，又懂得顧客喜好，自己出來開一家店，月收破五萬也常有 ... ... [/quote] 你講得真的沒錯, 不過這篇第一個給你按讚的那個人, 我看過你之前的"是否讀大學"的討論文, 我真心希望你是上述的成功者,  而非一直在夢中............ -- 作者： butterfly -- 發表時間： 2011/07/23 00:10:29am [LIKE=mexx;哩個哩;054;=LIKE][這篇文章最後由butterfly在 2011/07/23 00:16am 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]bbman[/u]在 [i]2011/07/22 05:25pm[/i] 發表的內容：[/b] 下面引用由Tiffany101在 2011/07/20 10:51am 發表的內容： 大學文憑不是萬能,  但沒有他有時萬萬不能, 就好像穿衣服一樣,  你能想像如果李遠哲沒穿衣服或穿著拉榻,  你會認為他是學識豐富的諾貝爾得主嗎?  你會試著了解交往穿著得體的女生? 還是披投散髮的? ... 文 [/quote] 徵人廣告我看了不少,那個很多都會這樣寫 但是雇主挑人面試是1.看工作經歷 2.看學歷和學校 3.面試表現 當你一個高中高職畢業的菜鳥,進入到一家公司,當你發覺你周圍的同事 個個都是學士碩士學位,你就會知道學歷重不重要囉! -- 作者： jshoa -- 發表時間： 2011/07/23 00:27:03am [LIKE=哩個哩;eric71903;=LIKE][這篇文章最後由jshoa在 2011/07/23 00:38am 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]bbman[/u]在 [i]2011/07/22 05:25pm[/i] 發表的內容：[/b] 沒大學畢業萬萬不能嗎？其實不會耶 大概兩個多月前我看報紙，HTC徵員工（作業員）高中職畢業無經驗可 月薪36000 表現好有獎金 我碩士畢業外加工作超過三年，比這個還少... [/quote] 依這個邏輯, 碩士畢業也有高中職的畢業證書, 這樣不是也可以去應徵面試? 也就是說, 既然讀到碩士, 也擁有中間所有的文憑, 不只可以應徵工程師, 也可以應徵作業員不是嗎? 所以有了碩士, 大學, 高中的文憑, 理論上工作機會更多不是嗎? 再說既然工作三年, 目前工作發展不如宏達電的作業員, 那為何不去應徵作業員? 如果拿高中學歷去應徵作業員都應徵不上? 這又代表甚麼? 我認為這些事情要講清楚. 不能斷章取義. 我堂弟也是"碩士"畢業(這年頭的碩士, 數目之多, 不用我講吧?), 父親, 叔叔希望我幫忙引薦, 我只能婉轉的說, 先當 contractor 試試看願意嗎? 就開始批評 contractor 沒前途, 但是沒幾個月後, 大帥一紙命令, 能力 ok 的 contractor 全轉正職. 所以整個事情演變, 就如同標題所說 ........ title 重於薪水, 工作. 再說明一下, 有些作業員的學歷可不止高中職. 我知道有到大學地. [quote][b]下面引用由[u]bbman[/u]在 [i]2011/07/22 05:25pm[/i] 發表的內容：[/b] 另外，如果我是老伴(=闆)，看到這個人的大學文憑是總分40分就可以進去的那間大學...我寧可用專科生或是高中職畢業的。 [/quote] 這句話講的意思很明白, 你不承認40 分就上的大學. 那是你個人的標準, 會不會有更高的標準, 300 分, 350 分, 400 分? 會不會只要劍橋,牛津, 哈佛, 麻省? 沒記錯, 當年威盛在威的時候, 好像只要前幾名學校的電機系. 看到某人的讚, 只知道自己白打了. 不過後面工作更難找, 問題會慢慢浮現, 搞不清楚問題的人, 怎麼可能進步? -- 作者： small豪 -- 發表時間： 2011/07/23 00:39:15am [LIKE=eric71903;vince1973;=LIKE]所以...重點是滑山還不快去洗內褲 -- 作者： jshoa -- 發表時間： 2011/07/23 00:44:31am 文章不要又繞回去了, 沒意思啊. http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=7&topic=13816 -- 作者： mexx -- 發表時間： 2011/07/23 06:27:09am [LIKE=哩個哩;軒轅;=LIKE]其實這個話題並無1個絕對. 但有證照.再加上學歷.一定工作更好找.... 但如果要在工作上這條路上.走的又穩又遠.我想個人的心態應該是關鍵. 肯~用心負責.而少報怨~.我想這樣的員工.一定很多人想要. 就算離職了也無愧於心. -- 作者： 哩個哩 -- 發表時間： 2011/07/23 12:31:24pm [LIKE=cIuod;eric71903;=LIKE]何大說的 極是 , 俱我所知 貴公司 有相當多的 (高級技術員)(視職等..) 是 阿賢 那家學校畢業的 (在 新豐 的科大)~ 所有 津貼 加起來 .... 比 阿賢 多 ~ XD (但 工作 首重未來~ ) 能 一輩子 當作業員 ? 供參考了 .... -- 作者： jshoa -- 發表時間： 2011/07/23 04:30:26pm [LIKE=哩個哩;gods;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]mexx[/u]在 [i]2011/07/23 06:27am[/i] 發表的內容：[/b] 肯~用心負責.而少報怨~.我想這樣的員工.一定很多人想要. [/quote] 這樣叫 "苦力" [UploadFile=AAF7A6rB6F0_1311409761.jpg] 輕鬆一下. -- 作者： tiffany101 -- 發表時間： 2011/07/24 06:07:29pm [LIKE=哩個哩;長戟;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2011/07/23 04:30pm[/i] 發表的內容：[/b] 這樣叫 "苦力" 輕鬆一下. [/quote] 十多年以前可以說:  沒有功勞也有苦勞,  現在,  如果只有苦勞, 維持10年薪資不變是祖上積德,  運氣差一點就是被更年輕的人取代!  因為對老闆來說, 只有苦勞跟請個工讀生沒兩樣! 當然,  你有功勞,  就代表有能力, 有能力就是換你來選老闆了,  彼次彼此!! (配音: 周星馳的奸笑聲) [color=#00008B]人類也是生物, 絕對也適用達爾文的進化論....(適者生存)..........[/color] -- 作者： jshoa -- 發表時間： 2011/07/24 11:57:47pm [LIKE=054;psk;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2011/07/24 06:07pm[/i] 發表的內容：[/b] 十多年以前可以說:  沒有功勞也有苦勞,  現在,  如果只有苦勞, 維持10年薪資不變是祖上積德,  運氣差一點就是被更年輕的人取代!  因為對老闆來說, 只有苦勞跟請個工讀生沒兩樣! [/quote] 如果認為年紀大了, 還要拼技術, 那種格局還是在基層. 就是金字塔底端. 要再上一層. 靠的是你的領導統御. 融合發揮基層的戰力, 來互相支援. 如果一直留在基層, 當然很容易被年輕人取代, 因為年紀大只有經驗贏人, 對新事物的接受度, 遠比年清人低. -- 作者： 哩個哩 -- 發表時間： 2011/07/25 10:30:42am 所以 ... 生產技術 + 生產管理 是一個 階段 ~ 整合 又是一個階段 ~   等 你 可以 伸手 一指 決定方向時 , 又是另一個階段~ 大家共勉之~ -- 作者： eric71903 -- 發表時間： 2011/07/25 12:39:15pm [quote][b]下面引用由[u]哩個哩[/u]在 [i]2011/07/23 12:31pm[/i] 發表的內容：[/b] 何大說的 極是 , 俱我所知 貴公司 有相當多的 (高級技術員)(視職等..) 是 阿賢 那家學校畢業的 (在 新豐 的科大)~ 所有 津貼 加起來 .... 比 阿賢 多 ~ XD (但 工作 首重未來~ ) 能 一輩子 當作業員 ? ... [/quote] 真的... 我好幾個學弟畢業後跑去做OP... 領的都比我這個做本科系的MIS還多... XD~ -- 作者： tiffany101 -- 發表時間： 2011/07/25 02:42:26pm [LIKE=彩虹迷;054;軒轅;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]eric71903[/u]在 [i]2011/07/25 12:39pm[/i] 發表的內容：[/b] 真的... 我好幾個學弟畢業後跑去做OP... 領的都比我這個做本科系的MIS還多... XD~ [/quote] 1. 他們在命(健康)換錢,  現在多賺的是醫藥費 2. 你做十年比他們做十年的功力還要深,  所以你還賺到經驗與歷練, 比他們多十倍機會成為只要動動腦, 動動嘴的管理階層, [color=#A9A9A9]套句某人力網站的廣告:  ][size=5]你就是我們要的人才![/color][/size] -- 作者： 軒轅 -- 發表時間： 2011/07/28 02:59:02am [quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2011/07/25 02:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 1. 他們在命(健康)換錢,  現在多賺的是醫藥費 2. 你做十年比他們做十年的功力還要深,  所以你還賺到經驗與歷練, 比他們多十倍機會成為只要動動腦, 動動嘴的管理階層, 套句某人力網站的廣告:  ]你就是我們要的人才! [/quote] "1. 他們在命(健康)換錢,  現在多賺的是醫藥費" 以前高職時在x達電 建教實習,看那些外勞都超愛加班 每天都至少加到16小時 超過24小時都在加班的也是時有所聞 當時我看,心裡想的就是樓主這第一句話