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： 如果是這樣的累代該如何算?
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OsakaKYC
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樓 主
]
基本的累代我想我應該清楚~
3gBq
若是1公配2母, 公母不同親代, 而母蟲是同親代
@
那無論是A母或是B母所生, 應該都是F1或是CBF1
;"9K
A母或B母的直系子代互交, 算F2
b
以上應該沒有錯吧??
H6
但若A母與B母的子代互交, 出來也算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
|9l2h8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 $f1hXn
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 |C(J
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2007/11/01 11:10:23pm
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s9889
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[第
2
樓]
公母不同親代，應該是CBF1，稱為換血
nX}6]
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以感恩的心養蟲
2007/11/01 11:29:47pm
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呆鬼
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[第
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[這篇文章最後由呆鬼在 2007/11/02 01:51am 第 1 次編輯]
B
我所了解的是...
?Eb63
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
!0
如果不知道來源叫做CB...CBF1就是他們的累代...
Cmf;x_
但有的人會直接說F1...
b*hI
舉個例...
oGY&f
如果你手頭上有一隻野生的公扁鍬(W)
d2D
跟一隻野生的母扁鍬(W)...
cZdjFE
還有一隻自己產野生的後代母扁(WF1)...
Dp m
W公+W母=WF1
Pb
W公+WF1母=F1
Mp*
如果是F2公+W母=F1(換血)
gk
即使是F3公+F5母=F1(都不同親代)
+~[4r
不管是到了F4~F5...只要是不同親代的...
|
交配累下去...都會重新變成F1...
/
瞭了嗎?錯了在糾正我....
9@>
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2007/11/02 01:51:01am
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OsakaKYC
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[第
4
樓]
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
]C
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 7BM
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
wLK
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2007/11/02 10:21:10am
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shane
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下面引用由
呆鬼
在
2007/11/02 01:51am
發表的內容：
LZGV~G
我所了解的是...
sO
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
:5:gx
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 n<-
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 FE%d{E
H$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 1vj9&
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是WF2或是F2
?(ZMo2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 r|
下面
'"!wDT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *}
引用由
r2929229
在
2007/11/02 12:35pm
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x~Bvc6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 U
借版面請教相關問題
=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Tpc&
若F3子代F4母蟲
k
回交F3公蟲
!
這樣累代數該如何計算
69Mv:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 +dNlsK
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 @Fl(9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 (#+
下面引用由
OsakaKYC
在
2007/11/02 10:21am
發表的內容：
@%>y
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
.r
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 zuD)0
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
fYGw)
$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4^
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 A-95$
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2010-台肥、高砂鋸、兜蟲
2009-高砂鋸、扁鍬、深扁、兜蟲、細角、台肥、台鏽、平頭
2008-兩點、深扁、扁鍬、台肥、平頭、台深、兜蟲、紅圓
2007-姬兜、兜蟲、扁鍬、鬼豔、深扁、紅圓、兩點、鹿角
2006-扁鍬、兜蟲、鬼豔、紅圓
1985-扁鍬、兜蟲
2007/11/02 02:52:48pm
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樓]
真是復雜 還是有點不懂
^;
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2007/11/02 09:41:01pm
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frenjhi
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[這篇文章最後由frenjhi在 2007/11/03 11:13am 第 2 次編輯]
iRW#
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
fdH
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Zu#;r
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
V7T
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 W
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
A(TV`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 2HjV
規則。
jrC(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 1
W代表：野生品種(wild strain)，F是First filial generation 的縮寫。
'4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 5u)u+
試著用例子說明：(這裡先不討論混種的問題)
iaOFKc
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 -
１．「南投盧山的野生公台扁」配上「南投盧山的野生母台扁」。
%
同屬、同種、同一個體群，所生第一代：F1
HMZ8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 c34u
２．「南投盧山的野生公台扁」配上「高雄六龜的野生母台扁」。
eRuc.g
同屬、同種、不同個體群，所生第一代：仍是F1
BpM
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 `[
那問題產生了，為什麼相同個體群、不同個體群所產的第一代都是F1？
S(T[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 zP
那F2、F3、F4代表的又是什麼？
_SInU~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 7w3j.I
因為F1代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女代。
vtPm*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 :je>
故F2代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女
x\i
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 /ZrsGL
代成熟後，再次交配所生的子女代，相較於最原始那一代，這一代之代
u^*X
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 {
號：F2。
I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 rd
換言之，最原始那一代即是F0，代表著某區成蟲當作是人工飼育品的「始祖」。
EcV
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 }&M#Mh
**這裡又發生一個問題了，即公、母羽化時間有落差，母蟲先出，公蟲晚3
w
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 )jTWX_
個月或是6個月才出，許多大鍬、大扁多是如此。若飼育者無法等待，
liDEDd
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 =4aN
即讓其子女代的母蟲和F0公蟲交配，產出的子女代怎麼辦？
h_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 s>%&6
答案：F1。
!F
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 =!G%At
又如果F1母蟲先出，並和野生公蟲交配，所生的子女代呢？還是F1。
Bq-u`.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Z]+
所以說啦！大部分蟲友之間的飼育、繁殖、累代，大都只是F1。
z.BP
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 {vC:
F2、F3、乃至F4以上．．．真的是為了生物研究才有必要。昆蟲店
fxa-:C
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 25
或是在網路上販售甲蟲的蟲友，除了愛護甲蟲外，仍需考量利潤因素，
y-24W
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 8=.
「純種累代繁殖時間過長」，碰到「生產數量不多」、「無法訂高價」
{N;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 <oG
等因素，絕對是虧本生意。
$5*A9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 $W$}y
－－－－－－－－－－－－
7@FE
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 |3c
那什麼是WF1？這是為了區分「WF1」及「F1」而特別標示的。
.@U
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 _\
假定在南投日月潭採到台扁母成蟲，帶回家後「不再以人工方式讓其與
,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 `e
別的公蟲再次交配」，直接由其野外自行受孕的基因種源去繁殖，所產
"\a&w}
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 g^
生的下一子女代，稱為WF1。如此便能區分F1與WF1的不同之處。
6M
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 fb
那如果WF1再自行交配呢？．．．即是F2，因為「W」的意義已經消失。
HZfdd
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 h9W.h
所以說，自行飼育的品種F2、F3是不能強加冠上W，變成WF2、WF3。
=*m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 '
－－－－－－－－－－－－－－－
b7x
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 62`
這裡產生一個有趣的現象。蟲友與蟲友間會交流，換言之，標示只要
0a
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 hw
雙方彼此能接受就好了。舉例：有蟲友把「WF1」定義成野生公蟲與飼育
( {;U
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 !
品母蟲所生的子女代，而不用F1來標示。這樣標示也是廣泛地被接受，
d
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4(xI@
反正買家看得懂就好。
J
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 B<Z@U
相同道理，什麼是CBF1(Capture breeding first filial generation)？
b)Cd
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 sZZ3"
就字面解釋，是野外採集所生的第一子女代。但是很多蟲友將CB解釋
j
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 %~|a
成Change Blood ，這也可以喔！代表「換血」。
y)8]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 5
因為許多蟲友相信大自然界昆蟲交配是以「雜交」為原則，「非雜交」為例外。
%4`$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 u_2
F2、F3、F4、F5、F6、F7、F8固然可以將個體群的獨特特徵加以保留。
8Aqh
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *
但是這樣的交配結果，也間接地使個體群的育成率降低，也就是說幼蟲死亡率會提高。
@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 [
所以說有經驗的蟲友都知道，只單買一公一母幼蟲，就想養出大型個體
<Pn
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 6-
成蟲並成功繁殖下一代，其實很難，數量上一定要多一點，才是保險之道。
*#L
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改到PIXNET的部落格-----------
http://frenjhi1974.pixnet.net/blog/post/248841095
2007/11/03 11:05:09am
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stegosoft
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[第
8
樓]
下面引用由
frenjhi
在
2007/11/03 11:05am
發表的內容：
_,
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
J
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
cTGh
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
Bqm&gx
規則。
<eC [<
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 <$
,33+F
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 |sT
受教了~把資料輸入到頭腦裡^^
{
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希望兒子可以快樂長大，並且陪我打電動，看布袋戲還有養蟲囉~
http://blog.pixnet.net/happyintime
<<<關於可愛兒子's blog
白雲天地為衾枕，興來倒臥醉花顏；
一任風月不留痕，逍遙山水憶秋年。
2007/11/03 11:18:48am
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