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： [求助]請問搞那麼多種圓翅是用什麼方法去定?
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monkeyb307
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樓 主
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如題
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 TyPp
請問是用哪種系統的分類?
F6
還是說都只是專家講的話大家就奉為圭臬?
S
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2007/11/14 02:13:06am
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檸檬優格
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體型.特徵.分布環境等等吧
YR\
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2007/11/14 07:43:04pm
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monkeyb307
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檸檬優格
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2007/11/14 07:43pm
發表的內容：
daj
體型.特徵.分布環境等等吧
6F\
1bi
可是品種的定義
K{4V
與這些差多
lu8PT=
再者 似乎很多都是沒有實際去雜交做實驗
d{oNG
若只是單純用性狀 地理分布
V~1j<
甚至用分子分析法也未必符合種的定義吧
oq-`
畢竟造成繁殖障礙的機制
-(\N
現在也還沒有完全了解
.4#W
就算DNA序列差異大也無法代表什麼
+G
比較好奇的是那些專家到底是如何去定義?
*nTVW
還是目前台灣學術方面跟著小日本腳步走而已....
4Tw-
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2007/11/15 01:16:48am
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[這篇文章最後由風巽子在 2007/11/15 01:45am 第 1 次編輯]
Dte{H
嗯...
h>u7
話說如果要用試交來定義的話
Se,Tb
那全世界的動物根本也定義不完...
+'M,p
而且這也是很粗略的定義
Y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 K_
詳細的還有很多啦哩啦匝的規則
V%
不過加了這一堆仍也是個粗略...
\$8
有興趣的話請樓主大去翻翻普生教科書裡面的定義
R+#S|
小弟我不好意思在這麼多大大面前班門弄斧了...
B9}yT:
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長不大的新手....發文只是淺談那少的可憐的經驗而已....
SO還請各位大大多多指教!!
就是愛蟲^^
2007/11/15 01:44:01am
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風巽子
在
2007/11/15 01:44am
發表的內容：
~%0O3
嗯...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 H+|O&
話說如果要用試交來定義的話
!YK
那全世界的動物根本也定義不完...
#VFm
而且這也是很粗略的定義
_Z
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 #
~C}
請問有沒有推薦哪個出版社的教科書
v
感謝~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 H&Ul
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2007/11/15 09:32:18am
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monkeyb307
在
2007/11/15 01:16am
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*
比較好奇的是那些專家到底是如何去定義?
O+A0a
還是目前台灣學術方面跟著小日本腳步走而已.....
D$!n
{
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 k
我的感覺好像在嗆聲
ojD
所謂跟著小日本腳步走意指為何?
3a!
想請問樓主看過多少日本人出的 Paper?
RYX&rR
還是只根據 Be-Kuwa 或 Genken-Mushi 或其他非正式學術刊物的文章
7wv,
就下此定論
K"h
種沒有定義
6*
只有種的概念 (Species concept)
Ufmt
要提問題前
hQLfo*
何不先自己把種的概念搞清楚
b(
別人有義務教你去看哪一本教科書嗎?
>,rhD
你能先回答什麼是 Ring Species 嗎?
E:HW
台灣
Neolucanus
看起來多少有接近此現象
J
只是研究現在還在進行中
~%~Gw"
對於還未有較合理的解釋及新分類處理出來之前
VBFN
您在不滿或批評什麼?
G
要嗆別人之前
&
是否自己該好好做功課?
_W
給發文者一個讚
http://tw.myblog.yahoo.com/pidonia1968
蓼蓼者莪，匪莪伊蒿。哀哀父母！生我劬勞。蓼蓼者莪，匪莪伊蔚。哀哀父母！生我勞瘁。
2007/11/15 11:15:15am
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monkeyb307
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Rosalia
在
2007/11/15 11:15am
發表的內容：
I
我的感覺好像在嗆聲
{p]5P+
所謂跟著小日本腳步走意指為何?
yj*!
想請問樓主看過多少日本人出的 Paper?
.{
還是只根據 Be-Kuwa 或 Genken-Mushi 或其他非正式學術刊物的文章
>
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 6J}
eFATw|
非常抱歉
rTp}~
本意並無惡意要攻擊你們的專業或者嗆聲
Do@^
只是對於圓翅的生物種定定感到非常納悶
}<X
以及對於沒做過事前功課就先問這問題再說聲抱歉
*
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2007/11/15 12:31:57pm
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[第
8
樓]
關於種概念 可以參考 Mark Ridley 的 Evolution
dn
Oxford Readers 出版
^$G
我當初唸書時是初版
5]{W
畢業時學弟妹用的是二版
b[w>H
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 wk
或是 Ernst Mayr & Peter D. Ashlock
-l=q[
Principles of Systematic Zoology
@ITQT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 "/dKa
我只是把以前唸過我想得到提出來
\\6
希望對樓主有幫助
/`$Q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Y
關於日本人發表關於鍬形蟲的分類
c'
請參考荒谷邦雄博士 (Dr. Kunio Araya) 一些新種或新屬的 paper
/sliq
還有井村有希 (Yuki Imura) 一些發表琉璃鍬 paper
^d
這是少數我覺得在鍬形蟲形態分類上寫得不錯的文章
Xm(=
感覺比 Bomans (發表扇平的小圓翅那位)的優多了
3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 X880
分子技術決非萬靈單
A v_*
這只是輔助一些在形態上難以處理的問題
}l*s
我最敬愛的遺傳老師張老師也說過
v{vO\
如果用形態就能解決的問題 又何必用到分生?
`7
台灣圓翅屬問題
I7i]H
用形態可能可以處理
]
但是一定會有人有意見的
P[
我一樣有疑問
.
這些種的界線在哪裡?
x
我們一直想要比較客觀地去釐清這個問題
I4`[
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蓼蓼者莪，匪莪伊蒿。哀哀父母！生我劬勞。蓼蓼者莪，匪莪伊蔚。哀哀父母！生我勞瘁。
2007/11/15 01:34:37pm
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2007/11/15 01:34pm
發表的內容：
ei
關於種概念 可以參考 Mark Ridley 的 Evolution
q<J|x?
Oxford Readers 出版
x
我當初唸書時是初版
7
畢業時學弟妹用的是二版
hrP.
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 <J9_H
Dy
感謝~
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