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： 如果是這樣的累代該如何算?
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OsakaKYC
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樓 主
]
基本的累代我想我應該清楚~
/0g
若是1公配2母, 公母不同親代, 而母蟲是同親代
n:PVj
那無論是A母或是B母所生, 應該都是F1或是CBF1
rsyc
A母或B母的直系子代互交, 算F2
'
以上應該沒有錯吧??
?A1
但若A母與B母的子代互交, 出來也算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
<f
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 X|,
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2007/11/01 11:10:23pm
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[第
2
樓]
公母不同親代，應該是CBF1，稱為換血
AEd5"8
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以感恩的心養蟲
2007/11/01 11:29:47pm
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呆鬼
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[第
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[這篇文章最後由呆鬼在 2007/11/02 01:51am 第 1 次編輯]
G
我所了解的是...
n)
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
L*JKl>
如果不知道來源叫做CB...CBF1就是他們的累代...
7\2
但有的人會直接說F1...
wLO"
舉個例...
rdfS\I
如果你手頭上有一隻野生的公扁鍬(W)
L);Wt
跟一隻野生的母扁鍬(W)...
s!
還有一隻自己產野生的後代母扁(WF1)...
bc`JtY
W公+W母=WF1
vo
W公+WF1母=F1
Leh(g
如果是F2公+W母=F1(換血)
6L`t?
即使是F3公+F5母=F1(都不同親代)
tk
不管是到了F4~F5...只要是不同親代的...
p1V.
交配累下去...都會重新變成F1...
CSW g
瞭了嗎?錯了在糾正我....
ywrZti
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2007/11/02 01:51:01am
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OsakaKYC
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[第
4
樓]
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
#LN
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 '
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
NvB
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2007/11/02 10:21:10am
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shane
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[第
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下面引用由
呆鬼
在
2007/11/02 01:51am
發表的內容：
#
我所了解的是...
F|tNp
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 jlW
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 fk
fhne
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ek*[m8
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是WF2或是F2
ToLNEK
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Q+[-<
下面
1=Uh`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 NYU
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r2929229
在
2007/11/02 12:35pm
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x3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ?Y
借版面請教相關問題
_8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 G
若F3子代F4母蟲
IY2)
回交F3公蟲
/6m3@"
這樣累代數該如何計算
Cqsz
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 s
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 P:EK+^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 EfZT+
下面引用由
OsakaKYC
在
2007/11/02 10:21am
發表的內容：
D
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
NW
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 6
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
7JtNs=
B2s^k
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 St~0
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 @
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2010-台肥、高砂鋸、兜蟲
2009-高砂鋸、扁鍬、深扁、兜蟲、細角、台肥、台鏽、平頭
2008-兩點、深扁、扁鍬、台肥、平頭、台深、兜蟲、紅圓
2007-姬兜、兜蟲、扁鍬、鬼豔、深扁、紅圓、兩點、鹿角
2006-扁鍬、兜蟲、鬼豔、紅圓
1985-扁鍬、兜蟲
2007/11/02 02:52:48pm
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真是復雜 還是有點不懂
S2z=`8
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2007/11/02 09:41:01pm
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frenjhi
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[這篇文章最後由frenjhi在 2007/11/03 11:13am 第 2 次編輯]
8^
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
jV
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 \A O
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
:I@di&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 S<4*a.
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
_mHAYL
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 kbXXj
規則。
8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 -@
W代表：野生品種(wild strain)，F是First filial generation 的縮寫。
k:x#8F
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 S\P3
試著用例子說明：(這裡先不討論混種的問題)
QM]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 {+CbcA
１．「南投盧山的野生公台扁」配上「南投盧山的野生母台扁」。
/
同屬、同種、同一個體群，所生第一代：F1
+L
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ETPNjc
２．「南投盧山的野生公台扁」配上「高雄六龜的野生母台扁」。
mGZ
同屬、同種、不同個體群，所生第一代：仍是F1
T//uB%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 En
那問題產生了，為什麼相同個體群、不同個體群所產的第一代都是F1？
0Vv
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ~k+F3
那F2、F3、F4代表的又是什麼？
}\A
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ZmQr]
因為F1代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女代。
#_+>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 !vb
故F2代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女
r
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 %vT
代成熟後，再次交配所生的子女代，相較於最原始那一代，這一代之代
G<
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 gZ
號：F2。
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 UpI>J-
換言之，最原始那一代即是F0，代表著某區成蟲當作是人工飼育品的「始祖」。
m2$nPl
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ){0'Bp
**這裡又發生一個問題了，即公、母羽化時間有落差，母蟲先出，公蟲晚3
@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 za>
個月或是6個月才出，許多大鍬、大扁多是如此。若飼育者無法等待，
?
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Jc+e;
即讓其子女代的母蟲和F0公蟲交配，產出的子女代怎麼辦？
1Q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 e
答案：F1。
%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 f
又如果F1母蟲先出，並和野生公蟲交配，所生的子女代呢？還是F1。
=\<>,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ~U
所以說啦！大部分蟲友之間的飼育、繁殖、累代，大都只是F1。
KMiEa
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 /"6Hxy
F2、F3、乃至F4以上．．．真的是為了生物研究才有必要。昆蟲店
Bh.F$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 .Bg
或是在網路上販售甲蟲的蟲友，除了愛護甲蟲外，仍需考量利潤因素，
QH@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 unG8
「純種累代繁殖時間過長」，碰到「生產數量不多」、「無法訂高價」
GCc4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 kQJT
等因素，絕對是虧本生意。
r1o
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 f
－－－－－－－－－－－－
Psba
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 oY+Qe
那什麼是WF1？這是為了區分「WF1」及「F1」而特別標示的。
_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 6
假定在南投日月潭採到台扁母成蟲，帶回家後「不再以人工方式讓其與
8c?Xb'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 C
別的公蟲再次交配」，直接由其野外自行受孕的基因種源去繁殖，所產
K0
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 }1@'ej
生的下一子女代，稱為WF1。如此便能區分F1與WF1的不同之處。
k
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 l
那如果WF1再自行交配呢？．．．即是F2，因為「W」的意義已經消失。
C&W&$&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ]C!
所以說，自行飼育的品種F2、F3是不能強加冠上W，變成WF2、WF3。
:?7
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 IV
－－－－－－－－－－－－－－－
P@M7
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 j
這裡產生一個有趣的現象。蟲友與蟲友間會交流，換言之，標示只要
!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ;B
雙方彼此能接受就好了。舉例：有蟲友把「WF1」定義成野生公蟲與飼育
pjM}
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 K3n0I%
品母蟲所生的子女代，而不用F1來標示。這樣標示也是廣泛地被接受，
[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 2\
反正買家看得懂就好。
{rml
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 |d=#@2
相同道理，什麼是CBF1(Capture breeding first filial generation)？
>B
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Z-<8M
就字面解釋，是野外採集所生的第一子女代。但是很多蟲友將CB解釋
gKDi;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 W"hC
成Change Blood ，這也可以喔！代表「換血」。
8xF/
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 oaJ2
因為許多蟲友相信大自然界昆蟲交配是以「雜交」為原則，「非雜交」為例外。
cx*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 1*a?*v
F2、F3、F4、F5、F6、F7、F8固然可以將個體群的獨特特徵加以保留。
^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 azEZk8
但是這樣的交配結果，也間接地使個體群的育成率降低，也就是說幼蟲死亡率會提高。
hsX;_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 "
所以說有經驗的蟲友都知道，只單買一公一母幼蟲，就想養出大型個體
2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 _';
成蟲並成功繁殖下一代，其實很難，數量上一定要多一點，才是保險之道。
3#
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http://frenjhi1974.pixnet.net/blog/post/248841095
2007/11/03 11:05:09am
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stegosoft
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[第
8
樓]
下面引用由
frenjhi
在
2007/11/03 11:05am
發表的內容：
a*j
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
ZY,y
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
?!
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
S:>7;b
規則。
"4{
...
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o+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 N
受教了~把資料輸入到頭腦裡^^
x2fr
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希望兒子可以快樂長大，並且陪我打電動，看布袋戲還有養蟲囉~
http://blog.pixnet.net/happyintime
<<<關於可愛兒子's blog
白雲天地為衾枕，興來倒臥醉花顏；
一任風月不留痕，逍遙山水憶秋年。
2007/11/03 11:18:48am
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