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>>> 鍬形蟲、兜蟲、天牛、蝴蝶等昆蟲討論。
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  1.之前提到鍬幼是屬於第一次消費者.廣義而言-
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  應該是以所有綠色植物為食者,(第二次者就是!$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   MsZ{
  吃第一次消費者,如斑馬吃草,獅子吃斑馬,就包*$|F{
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  括生產者,一二次消費者),但因為鍬幼是狹食性,.
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  所以不是所有樹木都可以吃,基本上以殼斗科_EQP
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  為中心的闊葉樹,最常提到就是櫟樹,台灣則有%m(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   &CSVMe
  青剛櫟樹.至於其他雜木林雖然是闊葉林,就不g{dV
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   tt 0
  是首選,比較差一些,至於針葉林更不能用.這好(Q
   比保育類的珠光鳳蝶幼蟲以馬兜鈴科為主食一*
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   樣道理.不過鍬形蟲有很多屬別,也分布於全世4 {k/
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   7Gw
   界,而且各地樹種有所不同,本篇以大鍬為對象WN
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   &
   討論之,必須先加說明.因為有的鍬幼不能用菌d9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   @z:Di
   瓶,有的是吃腐植土,因種類不同有差異性在,,w{/s)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   RM
    不能一概而論,而是因其狹食性所限!Ik
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   uL9n}
2.木頭的成分組成:q/EnS4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   yuW
  (1).纖維素:約30-40%jzabU
 1bi
  (2).木質素:約20-30%;g?|Fe
  (3).半纖維素:約25-35%AMx&=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   F4I(~
  其餘少數為糖類,脂質及蛋白質.Ec_n*.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ]qG
3.我們知道植物能由空氣中吸收的二 氧化碳及由Vng}U8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   j^tu+R
  土壤中吸收的水分養分及礦物質藉由光合作用hI
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   `O#
  將太陽能儲存於碳水化合物中,並建造其組織結]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   3="d
  構,其能量普遍存於纖維素,糖類,澱粉及木質素中,EF{n(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   1b 8P
  而副產物就是動物賴以所需的氧氣.人類吃米飯q$F
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   c2aE
   麵食吸收澱粉轉化的葡萄糖,而鍬幼消化吸收的Rd$:p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   kc
   是纖維素分解後的多糖類,雙糖及單糖.(不過纖!!3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   mD58zq
   維素被木質素所保護,可不是那麼容易被分解!).Nc:m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   *9
4.樹木除外層的導管篩管形成層外,內部幾乎是纖維P}cG1L
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   x}9
  素和半纖維素,並藉由木質素固定著.木質素是一高A
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ex?
 分子量,不溶性的複合體,構造複雜及多樣性,大部份#x_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   :.
 許多O-甲基化的苯衍生物組成的.其本身很難生物降x=r8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   6u
 解,所以能保護植物體其他的聚合體,例如纖維素,半@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   X
 纖維素等,就像動物有角質表皮,昆蟲有甲殼一般.?%_T
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   <M;
 如果要比喻的話,木頭裡的纖維素就像鋼筋,半纖維素U]ZY5u
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   l`LsKK
 就像沙,而木質素就水泥一樣.因此在生態系中,佔植物df}_T
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   1
 大部分儲存能量的纖維素如果因木質素而不能被分解&9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   \U8Rz
 的話,木頭永遠不朽化,其他消費者(指第一次消費者)就H><Q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   {6Z
 不能取得生產者製造的養分能量,事情就嚴重了.事實上fnqmlJ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   sla
 少數微生物具有降解木質素的能力,其中包括一些擔子&e-Me:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   b
 真菌、一些子囊菌和一些細菌.所以說為何朽木或朽木!SYp{W
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   g
 屑才能養鍬幼就是因為木質素被降解之後,鍬幼體內的Cl
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   iE:6
 共生菌才能消化纖維素和半纖維素.然而日本書上所寫e9FR
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   -f
 菇(蕈)類是唯一能單獨分解木材的微生物,並不適當,還o~9#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   n9b:F
 有其他真菌像黴菌,酵母及放線菌等也可以降解木質素,%l)C?
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   *)
 也就是說這些真菌或細菌也能分解木材.換言之,就是發T@S,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ZZlH
 酵的觀念由此而來. 至此我們才知道為什麼要用朽木,@5*y(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   xZrRsy
 甚至要發酵,就是因為短短發酵1個月的時間,可以相當~Vl
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 於在野外讓木頭任其腐朽數年才達到的腐朽程度,更明.z
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 白的說就是木質素降解的程度問題.e|'kX
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5.有關木質素或是真菌的詳細內容,讀者可以上網搜尋,有d
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   K
  更多學術上的詳細說明.然而以上所提似乎只提碳水化合{x0o
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   fb
 物,那麼蛋白質呢?還有一件挺重要的是,就是機丁質,它是i"8a'2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ?
 甲蟲外殼主要構成元素.它和纖維素和真菌又有什麼關係?@>}U5%
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 ---------------下回待續.Fg
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發表文章時間2002/11/22 11:14:19am IP: 已設定保密[本文共 2893 位元組]  
 Hsu 
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  第二篇出來了!s!8u
有點難哩...一知半解I<



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http://blog.xuite.net/hsu042/twblog1


發表文章時間2002/11/22 05:33:22pm IP: 已設定保密[本文共 62 位元組]  
 本彥 

 

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  提到真菌和幾丁質及蛋白質]
的關係VuK
請看!這裡有充分說明1W
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   MFy'`
http://www.ied.edu.hk/has/bio/dlo/fungi/fun.htmF3x



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發表文章時間2002/11/22 06:12:37pm IP: 已設定保密[本文共 131 位元組]  
 阿蘇仔 
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  文中提到sojP
添加物 高蛋白的成分是如何U
如您說的朽木中的多醣類經朽木中的共生菌(與什麼共生?)或者真菌類的分解後不就成了廢物!CFW
沒有利用價值了嗎hHQu
那鍬幼吃那些廢物又如何能長大呢dNm
....©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   W-O'(
您提到鍬幼為初級消費者v
它利用植物哪些綠色部分啊?!
應該是利用植物殘留物的分解者比較合適吧$YHr
....©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   tZ'.
醫生大-c8;1q
我非專門針對你個人而言38:
這篇文章有太多值得玩味與探討的地方x()Y
日本出版業相當蓬勃[<6|
但在昆蟲這方面事實上並不踏實Fib
雖然書籍的數量驚人  但其內容並沒有很深入或確實[n
有的只是照片很漂亮Gx
在資料與內容並沒有隨時間而有所更新  只是舊東西一再重覆使用敘述2: ZX
撰者多半靠經驗來描述%
雖有許多專家學者進行審稿  隔行如隔山"z
昆蟲學博士並非真的什麼昆蟲都懂7v
日本的包裝比台灣更誇張的啦wL]



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發表文章時間2002/11/24 03:35:28pm IP: 已設定保密[本文共 722 位元組]  
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  不好意思,今天出了點車禍,人沒事,車子跟小貨車擦撞.可能這幾天要忙這件事,必須延後k$m)G?
才能發表!sorry,希望有機會得到一些賠償(估價14000元).祝我好運吧.BA.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Kn/
與鍬為共生,真菌分解後變成寶物而非廢物,就是可被分解的纖維素及半纖維素.g]G
好像把水泥給萃取掉,砂和鋼筋再來用.因為吃的是植物,所以就是初級消費者,牛羊/pjSxN
不也是這樣嗎?鍬幼吃的是被真菌降解木質素後的纖維素,然後由體內的共生菌去^hJ4
再分解消化(本來這是接下去要寫的),或許我整篇寫完才不容易被斷章取義,這些東西p
雖是日本人先寫的,不過我也查了一些資料再改正,因為有些我發現不同作者不同看法,a\
根據科學法則我判斷後才寫出來,唸書我一向很認真的,而且常常日夜都在想為什麼?:E
查來查去發現的比日本人寫的還多一些出來.原文其實也沒這麼詳細,是查生物學來的.1VGE
不過可惜的是聽EGGUN說昆蟲系念四年,提到鍬形蟲部分幾乎只有分類學才提到,不過!:
我還是期盼昆蟲系及生物系的蟲友多給一些指教,牙醫系的好像撈過界了,不過我挺愛C ^$
追求知識,今天不寫出來,老實說台灣蟲界又輸日本人一口氣的感覺,還有就是不知別人[i!X\2
有什麼發現我不知道,就無法再進步!\pEW.;
謝謝阿蘇仔的指教,以後有空再問你關於前胸腺等的問題,日本人把養大蟲的腦筋動到)VbF<
生長激素去了!說要養出破10的日大!Iw,i
目前呢,先請大家為我祝福能取得車子損壞賠償吧.謝謝.V>%e



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發表文章時間2002/11/24 11:31:10pm IP: 已設定保密[本文共 1139 位元組]  
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  grace大哥加油!耐心期待您的後續文章!W f"|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   :
關於您說的內容,其中我有一個小疑問,<
養過蟲的都知道,一般來說,xj@
日本製的菌瓶要比國產的好一些(品管不計),但是依您的說法,Vgb; #
其降解木質部分的機制應該是一樣的,得到的結果不同,@x
是不是代表他們分別降解的程度不同,還是僅僅是添加物的差異? f
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Mf-;
若僅是降解程度的不同,那麼延長菌的工作時間是否可以增加木質降解的程度?UK
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   K*@N.T
小小疑問,干擾一下您的進度...萬分感謝...?&p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   I
*至於車的事,建議"速戰速決",qL7k
等拖到成了官司,死的都會變成活的(出過大車禍的都知道)...y



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發表文章時間2002/11/25 12:21:03pm IP: 已設定保密[本文共 526 位元組]  
 darkman 
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  [這篇文章最後由darkman在 2002/11/25 04:53pm 編輯]~{D
什麼損害賠償n~'I`



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發表文章時間2002/11/25 04:52:23pm 此 IP 為代理伺服器IP: 已設定保密[本文共 97 位元組]  
 grace 

 

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  先回答一下問題:t
高蛋白添加物乃是日本人自己研發,成分不明,自己想加者,可以自行研究,希望全文\lvc
結束時能提供一些研究方向.\
鍬幼吃的並不是被真菌分解的廢物,甚至還要和真菌搶,真菌降解木質素也是為了自己>
生存所需營養,不是只要木質素,纖維素等其他也都要.所以鍬幼初齡時體質比較弱時,<REIe6
丟入菌瓶,強壯者沒事,弱一點就可能被真菌幹掉!所以通常建議2齡以後才放入菌瓶.FXU
很多食物事實上被分解後都是很營養的有機物,再分解下去是可利用的有機分子.廢物c3+;
是我們人類的觀點,事實上在微生物學裡可以說是最重要最多而複雜的部分,也正是9&.i
我提的像碳及氮的循環,在自然生態裡以各種形式循環被利用./dX
我們看到鍬幼吃的是木頭,它算是植物吧,不管死活,還是算初級消費者,分解者的定義x)Q:
指的是微生物之類,牛羊把草嚼碎,不叫分解者,因為不是把植物分解成有機分子狀態.M}V
日本菌瓶和台灣菌瓶應該很多不同,木屑不同,菌種不同,添加物不同,比例不同,所以!7,*X
一樣能養鍬,至於大小就不一定,一方面鍬幼本身基因影響,環境溫度及換瓶時間等,Xb6F'4
連日本人也說管理能力佔八成,菌瓶佔二成.另一方面菌瓶的品質是不是剛好符合鍬幼Y
的需要,這個比較籠統也還未完全被了解,希望在我寫續篇找資料時能有所發現.&U
菇菌降解木質素機制是一樣,但和其他菌不同,不過降解時間越久,菇類為了生存繁殖,Wx;
也需要纖維素等,不是只要木質素,所以養分也會逐漸減少,尤其發菇時更厲害,另外久了!=o>xT
可能容易使其他微生物滋長,變成我們所說的腐敗!所以不管菌瓶或腐植土都有效期(_|d
對養幼蟲而言),大家不要以為分解越久越營養,其實還有很多微生物在其中生活.但不~l
可否認的是,少了這些微生物又不可以,連添加物也是,過多都是有害!問題是不知多少zR%IR
是最佳的!(日文文章寫的沒這麼多,所以兩個月前我也看不太懂,後來查很多資料才知C(G}
道為什麼,所以後來我才寫出 ,也希望自己能越來越清楚,因為彼此牽連,又牽連很多複Pw
雜的生物化學,一大堆化學式,看了令人頭大又眼花撩亂,所以很多想法思緒要整理,請b4:uC
各位耐心等等吧,這不是翻譯而已!而是我自己比大家想去了解更多東西,又恐怕不夠FOda G
思慮完整,所以當然是需大家參與討論的)*25 5y
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發表文章時間2002/12/04 11:37:04am IP: 已設定保密[本文共 1816 位元組]  

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