>> 歡迎您，
訪客
：
登入論壇
按這裡註冊
忘記密碼
在線會員
文章搜尋
論壇風格
使用說明
外掛程式
>>> 鍬形蟲、兜蟲、天牛、蝴蝶等昆蟲討論。
昆蟲論壇
→
《昆蟲討論區》
[
返回
] → 瀏覽：如果是這樣的累代該如何算?
標記論壇所有內容為已讀取
目前論壇總在線
384
人，本主題共有
3
人瀏覽。其中註冊會員
0
人，訪客
3
人。 [
關閉詳細名單
]
◆此文章被閱讀
520
次◆
* 文章主題
： 如果是這樣的累代該如何算?
預設
稍大
普通
較大
很大
最大
OsakaKYC
勳章:
等級:
精靈
資料:
威望: 0 積分: 172
現金: 11693 昆蟲幣
存款: 71051 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 臺灣新竹
發文:
145
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 459 時 58 分 43 秒
註冊: 2007/02/05
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[
樓 主
]
基本的累代我想我應該清楚~
L)&
若是1公配2母, 公母不同親代, 而母蟲是同親代
$F:`
那無論是A母或是B母所生, 應該都是F1或是CBF1
'&
A母或B母的直系子代互交, 算F2
uR"V
以上應該沒有錯吧??
CL3"
但若A母與B母的子代互交, 出來也算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
Qj
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 &z{+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 GP'
給發文者一個讚
2007/11/01 11:10:23pm
IP: 已設定保密
[本文共 267 位元組]
s9889
勳章:
等級:
精靈
資料:
威望: 0 積分: 188
現金: 15 昆蟲幣
存款: 334037869 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 高雄─鳳山
發文:
165
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 499 時 36 分 21 秒
註冊: 2007/04/12
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
2
樓]
公母不同親代，應該是CBF1，稱為換血
A""2A
給發文者一個讚
以感恩的心養蟲
2007/11/01 11:29:47pm
IP: 已設定保密
[本文共 62 位元組]
呆鬼
勳章:
等級:
風雲使者
資料:
威望: 0 積分: 668
現金: 55429 昆蟲幣
存款: 616 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 台北淡水
發文:
691
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 711 時 50 分 54 秒
註冊: 2006/05/28
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
3
樓]
[這篇文章最後由呆鬼在 2007/11/02 01:51am 第 1 次編輯]
l=o#l+
我所了解的是...
H`n
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
2
如果不知道來源叫做CB...CBF1就是他們的累代...
AI
但有的人會直接說F1...
H
舉個例...
xCKdp1
如果你手頭上有一隻野生的公扁鍬(W)
xG
跟一隻野生的母扁鍬(W)...
M7;Rq
還有一隻自己產野生的後代母扁(WF1)...
*M'
W公+W母=WF1
K!+B
W公+WF1母=F1
^MC
如果是F2公+W母=F1(換血)
b
即使是F3公+F5母=F1(都不同親代)
j>NC
不管是到了F4~F5...只要是不同親代的...
~,83m
交配累下去...都會重新變成F1...
61+]
瞭了嗎?錯了在糾正我....
[K
給發文者一個讚
2007/11/02 01:51:01am
IP: 已設定保密
[本文共 538 位元組]
OsakaKYC
勳章:
等級:
精靈
資料:
威望: 0 積分: 172
現金: 11693 昆蟲幣
存款: 71051 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 臺灣新竹
發文:
145
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 459 時 58 分 43 秒
註冊: 2007/02/05
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
4
樓]
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
#-oUS
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 d0
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
=
給發文者一個讚
2007/11/02 10:21:10am
IP: 已設定保密
[本文共 169 位元組]
shane
勳章:
等級:
精靈
資料:
威望: 0 積分: 200
現金: 3840 昆蟲幣
存款: 3702472 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 台北
發文:
182
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 671 時 08 分 27 秒
註冊: 2006/06/24
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
5
樓]
下面引用由
呆鬼
在
2007/11/02 01:51am
發表的內容：
vpPo
我所了解的是...
k(RK
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
(c{:)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 dCd
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 W
M*^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 so
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是WF2或是F2
^P
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4xQ
下面
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 \Lcr
引用由
r2929229
在
2007/11/02 12:35pm
發表的內容：
)!1i):
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Z73
借版面請教相關問題
q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 U,UBQ
若F3子代F4母蟲
xl
回交F3公蟲
u{.$
這樣累代數該如何計算
pL\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 :OXr)t
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 0\6a9'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 l@~
下面引用由
OsakaKYC
在
2007/11/02 10:21am
發表的內容：
+(D
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
_W
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ~
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
)-]
IT|Z
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 v
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 zYyBs
給發文者一個讚
2010-台肥、高砂鋸、兜蟲
2009-高砂鋸、扁鍬、深扁、兜蟲、細角、台肥、台鏽、平頭
2008-兩點、深扁、扁鍬、台肥、平頭、台深、兜蟲、紅圓
2007-姬兜、兜蟲、扁鍬、鬼豔、深扁、紅圓、兩點、鹿角
2006-扁鍬、兜蟲、鬼豔、紅圓
1985-扁鍬、兜蟲
2007/11/02 02:52:48pm
IP: 已設定保密
[本文共 704 位元組]
MJJ
勳章:
門派: 寧
等級:
大天使
資料:
威望: +1 積分: 2076
現金: 90 昆蟲幣
存款: 24743932247 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 保密
發文:
1712
篇
精華:
7
篇
資料:
在線: 74天9時51分46秒
註冊: 2007/10/15
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
6
樓]
真是復雜 還是有點不懂
/3
給發文者一個讚
2007/11/02 09:41:01pm
IP: 已設定保密
[本文共 58 位元組]
frenjhi
勳章:
等級:
天使
資料:
威望: 0 積分: 1009
現金: 12267 昆蟲幣
存款: 7010 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 保密
發文:
889
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 490 時 39 分 44 秒
註冊: 2006/07/26
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
7
樓]
[這篇文章最後由frenjhi在 2007/11/03 11:13am 第 2 次編輯]
M]
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
-
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 yIR +
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
2+fp
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 m
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
e!L
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 2g\
規則。
.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 cO
W代表：野生品種(wild strain)，F是First filial generation 的縮寫。
L/~k
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 P1R
試著用例子說明：(這裡先不討論混種的問題)
Hg
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 12XA
１．「南投盧山的野生公台扁」配上「南投盧山的野生母台扁」。
LQhF
同屬、同種、同一個體群，所生第一代：F1
y)"=zE
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 p
２．「南投盧山的野生公台扁」配上「高雄六龜的野生母台扁」。
8
同屬、同種、不同個體群，所生第一代：仍是F1
!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 o
那問題產生了，為什麼相同個體群、不同個體群所產的第一代都是F1？
I:2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 /
那F2、F3、F4代表的又是什麼？
&6%o
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 cgdfq
因為F1代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女代。
6o
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 `74*
故F2代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女
D2el
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 g626
代成熟後，再次交配所生的子女代，相較於最原始那一代，這一代之代
Ln*$U
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 #muxsD
號：F2。
_h#h$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 g
換言之，最原始那一代即是F0，代表著某區成蟲當作是人工飼育品的「始祖」。
M
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 y4V
**這裡又發生一個問題了，即公、母羽化時間有落差，母蟲先出，公蟲晚3
Z-
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 X|Nr
個月或是6個月才出，許多大鍬、大扁多是如此。若飼育者無法等待，
8%(zUx
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 /L:uQP
即讓其子女代的母蟲和F0公蟲交配，產出的子女代怎麼辦？
8(NJT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Fz\
答案：F1。
3E"u4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 '.IoPh
又如果F1母蟲先出，並和野生公蟲交配，所生的子女代呢？還是F1。
fEueK
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 cOAM
所以說啦！大部分蟲友之間的飼育、繁殖、累代，大都只是F1。
bv
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 vR3
F2、F3、乃至F4以上．．．真的是為了生物研究才有必要。昆蟲店
jeJ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ax$z
或是在網路上販售甲蟲的蟲友，除了愛護甲蟲外，仍需考量利潤因素，
={Gs
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 :%E^Z
「純種累代繁殖時間過長」，碰到「生產數量不多」、「無法訂高價」
ks,K^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 f:ju1&
等因素，絕對是虧本生意。
jB
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 5M:s8
－－－－－－－－－－－－
U3*6P
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Dap
那什麼是WF1？這是為了區分「WF1」及「F1」而特別標示的。
LtH]D
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 h
假定在南投日月潭採到台扁母成蟲，帶回家後「不再以人工方式讓其與
D
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 `
別的公蟲再次交配」，直接由其野外自行受孕的基因種源去繁殖，所產
E#I4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 +7E
生的下一子女代，稱為WF1。如此便能區分F1與WF1的不同之處。
)" SW
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 UPK
那如果WF1再自行交配呢？．．．即是F2，因為「W」的意義已經消失。
K|wmj
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 F#dg%
所以說，自行飼育的品種F2、F3是不能強加冠上W，變成WF2、WF3。
p<!jmy
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 p.Cr
－－－－－－－－－－－－－－－
Qb1m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 LACTDb
這裡產生一個有趣的現象。蟲友與蟲友間會交流，換言之，標示只要
?dD-
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 =?
雙方彼此能接受就好了。舉例：有蟲友把「WF1」定義成野生公蟲與飼育
+;`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 A
品母蟲所生的子女代，而不用F1來標示。這樣標示也是廣泛地被接受，
*~ v
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 &PP;
反正買家看得懂就好。
C
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 +
相同道理，什麼是CBF1(Capture breeding first filial generation)？
48VF
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 C?g
就字面解釋，是野外採集所生的第一子女代。但是很多蟲友將CB解釋
]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *
成Change Blood ，這也可以喔！代表「換血」。
T)i=m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 k
因為許多蟲友相信大自然界昆蟲交配是以「雜交」為原則，「非雜交」為例外。
ak]K
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 XRFo{7
F2、F3、F4、F5、F6、F7、F8固然可以將個體群的獨特特徵加以保留。
7
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ;Zh
但是這樣的交配結果，也間接地使個體群的育成率降低，也就是說幼蟲死亡率會提高。
Rm'E1W
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 EkVfS8
所以說有經驗的蟲友都知道，只單買一公一母幼蟲，就想養出大型個體
Hs
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Z_Lttu
成蟲並成功繁殖下一代，其實很難，數量上一定要多一點，才是保險之道。
'NRq1
給發文者一個讚
改到PIXNET的部落格-----------
http://frenjhi1974.pixnet.net/blog/post/248841095
2007/11/03 11:05:09am
IP: 已設定保密
[本文共 2732 位元組]
stegosoft
勳章:
等級:
風雲使者
資料:
威望: 0 積分: 429
現金: 19847 昆蟲幣
存款: 1499744004450 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 臺灣臺北樹林
發文:
391
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 68天15時43分27秒
註冊: 2007/09/14
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
8
樓]
下面引用由
frenjhi
在
2007/11/03 11:05am
發表的內容：
ga+XK
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
o%yA
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
7MFY
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
s
規則。
3owXb
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 B2'
\qhZ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 3s?SyI
受教了~把資料輸入到頭腦裡^^
Bp%
給發文者一個讚
希望兒子可以快樂長大，並且陪我打電動，看布袋戲還有養蟲囉~
http://blog.pixnet.net/happyintime
<<<關於可愛兒子's blog
白雲天地為衾枕，興來倒臥醉花顏；
一任風月不留痕，逍遙山水憶秋年。
2007/11/03 11:18:48am
IP: 已設定保密
[本文共 360 位元組]
此主題只有一頁
跳轉論壇至...
╬【昆蟲相關討論區】
|-《昆蟲討論區》
| |-《分享區》
| |-《廠商廣告區》
| |-《競標區》
|-《昆蟲貼圖區》
| |-《微距攝影討論區》
|-《昆蟲交易區》
| |-《交易糾紛區》
|-《蟲友留言板》
|-《採集日記》
|-《台灣昆蟲紀錄區》
| |-《鞘翅目》
| |-《鱗翅目》
| |-《螳螂目》
|-《善心板》
╬【非昆蟲區】
|-《非六足區》
| |-《交流區》
|-《植物區》
╬【昆蟲相關資訊】
|-《好站連結區》
|-《台灣蟲店區》
╬【站務相關討論區】
|-《公告事項》
|-《站務規劃討論》
|-《發言測試區》
|-《板主隱藏專區》(隱藏)
| |-《板務紀錄》(隱藏)
| |-《申請區》(隱藏)
快速回覆主題:
如果是這樣的累代該如何算?
您目前的身份是：
訪客
，要使用其他會員身份，請輸入會員名稱和密碼。未註冊訪客請輸入網名，密碼留空白。
輸入會員名稱和密碼:
會員名稱
:
沒有註冊？
密碼:
忘記密碼？
上傳附件或圖片
(最大容量
500
KB)
目前附件:(如不需要某個附件，只需刪除內容中的相關 [UploadFile ...] 標籤即可) [
刪除
]
選項
使用 LeoBBS 標籤？
顯示您的簽名檔？
有回覆時使用郵件通知您？
使用表情符號轉換？
使用字型樣式轉換？
快速引用第
樓層的回覆
頂端
加到"我的最愛"
主題管理
：
總固頂
取消總固頂
區固頂
取消區固頂
固頂
取消固頂
沉底
加重
取消加重
精華
取消精華
提升
鎖定
解鎖
刪除
刪除回覆
移動
© 中文版權所有：昆蟲論壇 繁體版權所有：
摩尼網
程式版權所有：
雷傲科技
程式翻譯：
auron
版本：
L
eo
B
BS
X Build050318
頂端 
加到"我的最愛"
主題管理：
總固頂 
取消總固頂
區固頂
取消區固頂
固頂
取消固頂
加重
取消加重
精華
取消精華
提升
鎖定
解鎖
刪除
刪除回覆
移動
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
給發文者一個讚 
2007/11/01 11:10:23pm 
IP: 已設定保密
