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： 如果是這樣的累代該如何算?
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OsakaKYC
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樓 主
]
基本的累代我想我應該清楚~
~IkWt-
若是1公配2母, 公母不同親代, 而母蟲是同親代
!"Quv.
那無論是A母或是B母所生, 應該都是F1或是CBF1
|=<0=
A母或B母的直系子代互交, 算F2
?~DD@j
以上應該沒有錯吧??
KSb
但若A母與B母的子代互交, 出來也算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
/gWVm
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 &5T@,v
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2007/11/01 11:10:23pm
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s9889
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[第
2
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公母不同親代，應該是CBF1，稱為換血
d%:d&
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以感恩的心養蟲
2007/11/01 11:29:47pm
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呆鬼
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[第
3
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[這篇文章最後由呆鬼在 2007/11/02 01:51am 第 1 次編輯]
B9?W
我所了解的是...
p7?n,$
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
W\s#
如果不知道來源叫做CB...CBF1就是他們的累代...
XM@
但有的人會直接說F1...
J*fLB!
舉個例...
{+"
如果你手頭上有一隻野生的公扁鍬(W)
!y/>|
跟一隻野生的母扁鍬(W)...
Jn
還有一隻自己產野生的後代母扁(WF1)...
BH3%=_
W公+W母=WF1
~KBjz#
W公+WF1母=F1
H3
如果是F2公+W母=F1(換血)
P6[[|
即使是F3公+F5母=F1(都不同親代)
)@
不管是到了F4~F5...只要是不同親代的...
S]gH
交配累下去...都會重新變成F1...
jTL4jf
瞭了嗎?錯了在糾正我....
qZ9%}
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2007/11/02 01:51:01am
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OsakaKYC
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[第
4
樓]
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 H.wc%
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
bIF
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2007/11/02 10:21:10am
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shane
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[第
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下面引用由
呆鬼
在
2007/11/02 01:51am
發表的內容：
G
我所了解的是...
3/r(
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
=RNT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 "!B
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 HV[a0
:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 tJJie@
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是WF2或是F2
S8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *1
下面
*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 -ZF:!
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r2929229
在
2007/11/02 12:35pm
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:}^l
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 I
借版面請教相關問題
?;>Ps
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Z?
若F3子代F4母蟲
%n2Uq
回交F3公蟲
.iiN
這樣累代數該如何計算
mr]u
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 pgV!i|
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 iNB(y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Ez
下面引用由
OsakaKYC
在
2007/11/02 10:21am
發表的內容：
_/D=
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
fL
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 }OD*|i
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
|Z%
>~o~DU
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 <
F1
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2010-台肥、高砂鋸、兜蟲
2009-高砂鋸、扁鍬、深扁、兜蟲、細角、台肥、台鏽、平頭
2008-兩點、深扁、扁鍬、台肥、平頭、台深、兜蟲、紅圓
2007-姬兜、兜蟲、扁鍬、鬼豔、深扁、紅圓、兩點、鹿角
2006-扁鍬、兜蟲、鬼豔、紅圓
1985-扁鍬、兜蟲
2007/11/02 02:52:48pm
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真是復雜 還是有點不懂
P3KW
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2007/11/02 09:41:01pm
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frenjhi
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[第
7
樓]
[這篇文章最後由frenjhi在 2007/11/03 11:13am 第 2 次編輯]
pIue
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
1GfT%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *?W
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
h
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 a(c
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
@?Ia
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 CER
規則。
@cKKl-
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *-:(=#
W代表：野生品種(wild strain)，F是First filial generation 的縮寫。
;s=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 h
試著用例子說明：(這裡先不討論混種的問題)
")
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *3B
１．「南投盧山的野生公台扁」配上「南投盧山的野生母台扁」。
buK6
同屬、同種、同一個體群，所生第一代：F1
\s
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4T;
２．「南投盧山的野生公台扁」配上「高雄六龜的野生母台扁」。
YD
同屬、同種、不同個體群，所生第一代：仍是F1
!\0/w9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 -xx/N
那問題產生了，為什麼相同個體群、不同個體群所產的第一代都是F1？
r
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 {~
那F2、F3、F4代表的又是什麼？
iC F)+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 x6D_1
因為F1代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女代。
\!D
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 hk
故F2代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女
.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 y
代成熟後，再次交配所生的子女代，相較於最原始那一代，這一代之代
'[))=3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 m(xOy
號：F2。
a)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 L=Hr*
換言之，最原始那一代即是F0，代表著某區成蟲當作是人工飼育品的「始祖」。
j>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 >
**這裡又發生一個問題了，即公、母羽化時間有落差，母蟲先出，公蟲晚3
=2BU
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 x
個月或是6個月才出，許多大鍬、大扁多是如此。若飼育者無法等待，
R
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Cu
即讓其子女代的母蟲和F0公蟲交配，產出的子女代怎麼辦？
|B)%5F
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ^
答案：F1。
s
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 t
又如果F1母蟲先出，並和野生公蟲交配，所生的子女代呢？還是F1。
=q!JM'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 s
所以說啦！大部分蟲友之間的飼育、繁殖、累代，大都只是F1。
.J4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ob89@
F2、F3、乃至F4以上．．．真的是為了生物研究才有必要。昆蟲店
;y=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Fcr]
或是在網路上販售甲蟲的蟲友，除了愛護甲蟲外，仍需考量利潤因素，
2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 xf
「純種累代繁殖時間過長」，碰到「生產數量不多」、「無法訂高價」
Es"4{>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 xytL
等因素，絕對是虧本生意。
lQ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 W
－－－－－－－－－－－－
7RG[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 +j;Q
那什麼是WF1？這是為了區分「WF1」及「F1」而特別標示的。
Xot
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 -3>
假定在南投日月潭採到台扁母成蟲，帶回家後「不再以人工方式讓其與
5(Qy
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 (S6
別的公蟲再次交配」，直接由其野外自行受孕的基因種源去繁殖，所產
_\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4KJ~Z8
生的下一子女代，稱為WF1。如此便能區分F1與WF1的不同之處。
%B
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 DqW.v<
那如果WF1再自行交配呢？．．．即是F2，因為「W」的意義已經消失。
Ajka
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ,7 $`
所以說，自行飼育的品種F2、F3是不能強加冠上W，變成WF2、WF3。
|h#sU^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 t_nd
－－－－－－－－－－－－－－－
]N0p+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *
這裡產生一個有趣的現象。蟲友與蟲友間會交流，換言之，標示只要
\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 e v"
雙方彼此能接受就好了。舉例：有蟲友把「WF1」定義成野生公蟲與飼育
q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 x
品母蟲所生的子女代，而不用F1來標示。這樣標示也是廣泛地被接受，
Rh&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 QR.$TN
反正買家看得懂就好。
N
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 bY%lE
相同道理，什麼是CBF1(Capture breeding first filial generation)？
T
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 B^"
就字面解釋，是野外採集所生的第一子女代。但是很多蟲友將CB解釋
e2}@0
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 kUI`
成Change Blood ，這也可以喔！代表「換血」。
,`<IHB
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 rKecL
因為許多蟲友相信大自然界昆蟲交配是以「雜交」為原則，「非雜交」為例外。
tsSr)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 H?#Ao$
F2、F3、F4、F5、F6、F7、F8固然可以將個體群的獨特特徵加以保留。
$|.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 u6~
但是這樣的交配結果，也間接地使個體群的育成率降低，也就是說幼蟲死亡率會提高。
@{AG;-
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ~^=?R
所以說有經驗的蟲友都知道，只單買一公一母幼蟲，就想養出大型個體
?*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ex
成蟲並成功繁殖下一代，其實很難，數量上一定要多一點，才是保險之道。
Pd%m"h
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http://frenjhi1974.pixnet.net/blog/post/248841095
2007/11/03 11:05:09am
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stegosoft
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[第
8
樓]
下面引用由
frenjhi
在
2007/11/03 11:05am
發表的內容：
5
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
d<D
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
S!n
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
@
規則。
CGV
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 w\D!
g
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 SbY[
受教了~把資料輸入到頭腦裡^^
)7gx
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希望兒子可以快樂長大，並且陪我打電動，看布袋戲還有養蟲囉~
http://blog.pixnet.net/happyintime
<<<關於可愛兒子's blog
白雲天地為衾枕，興來倒臥醉花顏；
一任風月不留痕，逍遙山水憶秋年。
2007/11/03 11:18:48am
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