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： 如果是這樣的累代該如何算?
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OsakaKYC
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[
樓 主
]
基本的累代我想我應該清楚~
u#O}
若是1公配2母, 公母不同親代, 而母蟲是同親代
s
那無論是A母或是B母所生, 應該都是F1或是CBF1
s
A母或B母的直系子代互交, 算F2
<
以上應該沒有錯吧??
W,h'rS
但若A母與B母的子代互交, 出來也算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
UYC^$2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 t5rP
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 <-(=1&
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2007/11/01 11:10:23pm
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s9889
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[第
2
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公母不同親代，應該是CBF1，稱為換血
`wm#W
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以感恩的心養蟲
2007/11/01 11:29:47pm
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呆鬼
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[第
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[這篇文章最後由呆鬼在 2007/11/02 01:51am 第 1 次編輯]
v;
我所了解的是...
qz^|9!
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
85L\O
如果不知道來源叫做CB...CBF1就是他們的累代...
W
但有的人會直接說F1...
'wgH6
舉個例...
KHg
如果你手頭上有一隻野生的公扁鍬(W)
B[
跟一隻野生的母扁鍬(W)...
OUvIu
還有一隻自己產野生的後代母扁(WF1)...
94
W公+W母=WF1
9omrc
W公+WF1母=F1
>k\wt
如果是F2公+W母=F1(換血)
#209
即使是F3公+F5母=F1(都不同親代)
u/
不管是到了F4~F5...只要是不同親代的...
(
交配累下去...都會重新變成F1...
4s!
瞭了嗎?錯了在糾正我....
(\_w:
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2007/11/02 01:51:01am
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OsakaKYC
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[第
4
樓]
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
T9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 _NL_
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
1
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2007/11/02 10:21:10am
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shane
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下面引用由
呆鬼
在
2007/11/02 01:51am
發表的內容：
9>3
我所了解的是...
=ke_/S
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...
y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 =72'#A
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Iz
>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 +;Co>f
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是WF2或是F2
?tv4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 C~
下面
i
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 b
引用由
r2929229
在
2007/11/02 12:35pm
發表的內容：
FvNdg%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 B:Z\J
借版面請教相關問題
XFwe
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 s&/wJ<
若F3子代F4母蟲
YSx
回交F3公蟲
zW
這樣累代數該如何計算
xc5
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 'O
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 LGu`.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 KL<*
下面引用由
OsakaKYC
在
2007/11/02 10:21am
發表的內容：
l]
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)
+KD
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ^
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?
fror
Z9t$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 =@~n;
F1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ^T/N
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2010-台肥、高砂鋸、兜蟲
2009-高砂鋸、扁鍬、深扁、兜蟲、細角、台肥、台鏽、平頭
2008-兩點、深扁、扁鍬、台肥、平頭、台深、兜蟲、紅圓
2007-姬兜、兜蟲、扁鍬、鬼豔、深扁、紅圓、兩點、鹿角
2006-扁鍬、兜蟲、鬼豔、紅圓
1985-扁鍬、兜蟲
2007/11/02 02:52:48pm
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[第
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真是復雜 還是有點不懂
1~X156
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2007/11/02 09:41:01pm
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frenjhi
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[這篇文章最後由frenjhi在 2007/11/03 11:13am 第 2 次編輯]
2S
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
Dr7avL
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 _Hw
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
{O
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 [.I
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
U{+Op
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Y-
規則。
KOtJ,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 i
W代表：野生品種(wild strain)，F是First filial generation 的縮寫。
s4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 VM&
試著用例子說明：(這裡先不討論混種的問題)
YK+Cma
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 1XU%|!
１．「南投盧山的野生公台扁」配上「南投盧山的野生母台扁」。
3~
同屬、同種、同一個體群，所生第一代：F1
&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 >lBfz1
２．「南投盧山的野生公台扁」配上「高雄六龜的野生母台扁」。
pR3
同屬、同種、不同個體群，所生第一代：仍是F1
[_`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 J6t+y
那問題產生了，為什麼相同個體群、不同個體群所產的第一代都是F1？
, O
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 )2}F
那F2、F3、F4代表的又是什麼？
0LkIo\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 b?z<jH
因為F1代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女代。
{
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 r{`i
故F2代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女
RX
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 7[
代成熟後，再次交配所生的子女代，相較於最原始那一代，這一代之代
'tj
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 nt/>e
號：F2。
hY
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 $;f<FZ
換言之，最原始那一代即是F0，代表著某區成蟲當作是人工飼育品的「始祖」。
^JWbQ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 F
**這裡又發生一個問題了，即公、母羽化時間有落差，母蟲先出，公蟲晚3
Hu!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 T\DbZJ
個月或是6個月才出，許多大鍬、大扁多是如此。若飼育者無法等待，
wF{=p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 {u+
即讓其子女代的母蟲和F0公蟲交配，產出的子女代怎麼辦？
DOEr
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 d>8L2
答案：F1。
|Ak10
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 2
又如果F1母蟲先出，並和野生公蟲交配，所生的子女代呢？還是F1。
i?Y.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 (_n
所以說啦！大部分蟲友之間的飼育、繁殖、累代，大都只是F1。
W
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 7Q
F2、F3、乃至F4以上．．．真的是為了生物研究才有必要。昆蟲店
/
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 fz
或是在網路上販售甲蟲的蟲友，除了愛護甲蟲外，仍需考量利潤因素，
,Q#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ^B9B*
「純種累代繁殖時間過長」，碰到「生產數量不多」、「無法訂高價」
m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 S;^
等因素，絕對是虧本生意。
T#J^nT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 9
－－－－－－－－－－－－
;->i
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 s|[
那什麼是WF1？這是為了區分「WF1」及「F1」而特別標示的。
{/_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 `E`w[
假定在南投日月潭採到台扁母成蟲，帶回家後「不再以人工方式讓其與
K
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 PN4+
別的公蟲再次交配」，直接由其野外自行受孕的基因種源去繁殖，所產
8kn
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 o^Oo
生的下一子女代，稱為WF1。如此便能區分F1與WF1的不同之處。
ai%j
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 +g
那如果WF1再自行交配呢？．．．即是F2，因為「W」的意義已經消失。
KQKG
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ?Wpcp]
所以說，自行飼育的品種F2、F3是不能強加冠上W，變成WF2、WF3。
=GJU@,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 3vG
－－－－－－－－－－－－－－－
kd
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 !NF3
這裡產生一個有趣的現象。蟲友與蟲友間會交流，換言之，標示只要
Xl{Q_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Z
雙方彼此能接受就好了。舉例：有蟲友把「WF1」定義成野生公蟲與飼育
^e]$Jf
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 }
品母蟲所生的子女代，而不用F1來標示。這樣標示也是廣泛地被接受，
O>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 h.u
反正買家看得懂就好。
UtQ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 @!7
相同道理，什麼是CBF1(Capture breeding first filial generation)？
3 Q2Q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 n
就字面解釋，是野外採集所生的第一子女代。但是很多蟲友將CB解釋
[b
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 wb`
成Change Blood ，這也可以喔！代表「換血」。
,AqF#
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因為許多蟲友相信大自然界昆蟲交配是以「雜交」為原則，「非雜交」為例外。
-%DmI
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 1N0#KC
F2、F3、F4、F5、F6、F7、F8固然可以將個體群的獨特特徵加以保留。
*J
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 8AH
但是這樣的交配結果，也間接地使個體群的育成率降低，也就是說幼蟲死亡率會提高。
/WT>#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 r<.}Wa
所以說有經驗的蟲友都知道，只單買一公一母幼蟲，就想養出大型個體
j
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 =
成蟲並成功繁殖下一代，其實很難，數量上一定要多一點，才是保險之道。
1ZL}
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http://frenjhi1974.pixnet.net/blog/post/248841095
2007/11/03 11:05:09am
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stegosoft
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[第
8
樓]
下面引用由
frenjhi
在
2007/11/03 11:05am
發表的內容：
1Q
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成
Fk'
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記
\'i
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄
fr+vDd
規則。
MGE48
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 m[OT>
{3x
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 lHaUz
受教了~把資料輸入到頭腦裡^^
B_oMZA
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希望兒子可以快樂長大，並且陪我打電動，看布袋戲還有養蟲囉~
http://blog.pixnet.net/happyintime
<<<關於可愛兒子's blog
白雲天地為衾枕，興來倒臥醉花顏；
一任風月不留痕，逍遙山水憶秋年。
2007/11/03 11:18:48am
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