>> 歡迎您，訪客： 登入論壇 按這裡註冊 忘記密碼 在線會員 文章搜尋 論壇風格  使用說明   外掛程式   


>>> 鍬形蟲、兜蟲、天牛、蝴蝶等昆蟲討論。
昆蟲論壇 → 《昆蟲討論區》 [返回] → 瀏覽：長戟原名亞種與帕斯可亞種雜交實 ...　 本文章為精華文章 標記論壇所有內容為已讀取 

 目前論壇總在線 169 人，本主題共有 1 人瀏覽。其中註冊會員 0 人，訪客 1 人。　 [關閉詳細名單]
發表一篇新主題 回覆文章 開啟一個新投票 ◆此文章被閱讀 9071 次◆　　瀏覽上一篇主題 　重新整理本主題  樹狀顯示文章　瀏覽下一篇主題
 * 文章主題： 長戟原名亞種與帕斯可亞種雜交實驗 (Scarabs 國際中文版) (昆論首刊) 本文章有問題，傳送短訊息報告給版主  加到我的最愛&關注本文章  顯示可列印的版本  把本文章打包郵寄  把本文章加到我的最愛  傳送本頁面給朋友   
 razzle 

 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上
威望: +2　積分: 1125
現金: >9999999999999 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 有米的地方　blank
發文: 995 篇
精華: 12 篇
資料: 　　
在線: 187天14時09分49秒
註冊: 2006/11/28
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[樓 主]
  [這篇文章最後由razzle在 2014/11/25 02:42:22am 第 1 次編輯]E3rLX
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Ic(m&
刊登處:O5
http://coleopsoc.org/default.asp?Action=Show_Resources&ID=Scarabs#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 j^^
Scarabs 第 76 期:"
http://www.coleopsoc.org/scarabs/scarabs_76.pdfw"N)FO
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [Sb[k
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 3D?]\
此主題相關圖片如下：T:(Y!Q
按此在新視窗瀏覽圖片R
wjJfl
按此查看圖片詳細資料`iuW8A
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 B
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 X
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 N}8@d
此主題相關圖片如下：AB>0
按此在新視窗瀏覽圖片>b
]2V37[
按此查看圖片詳細資料7<
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 d
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ELM?
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 vMOGu
此主題相關圖片如下：ad15xR
按此在新視窗瀏覽圖片+oZn
H{=
按此查看圖片詳細資料@y7/xF
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &uE
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Ow2d^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 =dL:
此主題相關圖片如下：#of
按此在新視窗瀏覽圖片~g$rOR
~eeK/
按此查看圖片詳細資料6@QoT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 y!%$a
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 .MVda&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $5AX
此主題相關圖片如下：Wrx
按此在新視窗瀏覽圖片.zSm2
'NQ'Z
按此查看圖片詳細資料K7A6p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Z:R
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 WC
此主題相關圖片如下：2{Q<
按此在新視窗瀏覽圖片d&
6_Vb
按此查看圖片詳細資料x
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 c
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 zp
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 8$b
國際中文版翻譯 (昆論首刊)\M
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _}
       長戟大兜蟲原名亞種與帕斯可亞種雜交實驗`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $Q
   DHH 原產地為加勒比海的瓜德羅普島和多米尼克島。DHP 原產地為巴西東南方的大西洋海岸森林。兩個亞種的實際地理距離超過四千公里。根據美國密西根大學生態暨演化生物學博士生黃仁磐的分子數據顯示，DHH 和 DHP 至少在三百萬年前分枝。這兩個亞種注定演化成兩個獨立種，即便未來再相遇，也將無法互相辨識。那麼現在呢？兩者是否已經跨越關鍵點？_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 q^$"2
   過去這些年來，各長戟亞種之間的雜交個體透過人工繁殖而存在。這些雜交個體都有一個共通點：牠們都是中間型。換句話說，雜交個體不全然像親代。如果 DHH 和 DHP 可以雜交的話，雜交個體會有什麼樣的外觀表現呢？'zUP+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 /@B0k#
   我建立了兩個配對組合。2011 年的時候，我讓一隻 160 mm 的 DHH 公蟲和 72 mm 的 DHP 母蟲交配。牠們立即辨認出對方，並且很快交配。這個組合產下了 8 隻幼蟲 ( 3 隻公的和 5 隻母的)。我稱牠們為「赫可」長戟。2012 年的時候，我讓一隻 139 mm 的 DHP 公蟲和 65 mm 的 DHH 母蟲交配。牠們立即辨認出對方，並且很快交配。這個組合產下了 5 隻幼蟲 (3.5 隻公的和 1.5 隻母的 [之後會解釋!])。我稱牠們為「帕斯克力士」長戟。(長戟大兜蟲一般可產 20-100 顆卵。我故意只讓母蟲產卵數日，因為我的資源無法飼養大量的幼蟲。)+>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $-
   兩批幼蟲發育良好。就和純種 DHH 和 DHP 一樣，雜交個體的母蟲幼蟲期比較短。2013 年的二月，「赫可」長戟的母蟲開始羽化，平均幼蟲期為 16 個月 (包含前蛹期和蛹期，分別為 35 天和 60 天)。平均最高體重為 82 公克；平均體長為 76 mm。這些是很大的母蟲。「赫可」長戟的公蟲在 2013 年的五月開始羽化，平均幼蟲期為 20 個月 (包含前蛹期和蛹期，分別為 45天和 70 天)。幼蟲最高體重 110-140 公克，幼蟲最大頭幅 17.6 mm。三隻雜交公蟲體長 140-161 mm。x0,B
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 @/
   2013 年的十月，有一隻「帕斯克力士」長戟的母蟲羽化了，幼蟲期為 21 個月 (包含前蛹期和蛹期，分別為 35 天和 60 天)。此幼蟲最高體重 67 公克，成蟲體長 68 mm。這不是一隻很大型的母蟲。三隻「帕斯克力士」長戟的公蟲在 2014 年的四月開始羽化，平均幼蟲期為 27 個月 (包含前蛹期和蛹期，分別為 45天和 70 天)。幼蟲最高體重 117-121 公克，幼蟲最大頭幅 16.0 mm。三隻雜交公蟲體長 145-150 mm。G"nhp3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 T1
   有趣的是，「帕斯克力士」長戟的幼蟲期長出許多，但是「赫可」長戟的體型卻比較大。但我不認為這是常態。如果飼養的批數夠多，應該就會出現各種表現。LF
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 C
   我們現在來剖析最令人好奇的部分：外觀。DHH 的頭角會出現 2 個到多個齒突。反之，DHP 的頭角不會出現齒突。DHH 和 DHP 的雜交個體推測會出現 1 個齒突或是半個高度的齒突。結果令人訝異。所有的雜交個體都展現了 DHH 的外觀。如果我不說的話，任何人都會以為這些個體是 DHH。這個實驗顯示，DHP 的對偶基因 (alleles) 是隱性的。由於 DHP 的外觀相對弱勢，這個亞種是需要被保護的，不論是在人工環境或是野外。pv
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $S'
   之前提到的 0.5 隻公蟲和 0.5 隻母蟲是怎麼一回事？有一隻「帕斯克力士」幼蟲長到了 112 公克。沒有母蟲會長這麼大。但是以公蟲而言，這個體重又有點偏輕，因為牠的兄弟長到了 121 公克。但是我沒有想太多。2014 年的二月八號，牠化蛹了。我很納悶為什麼牠的兩根犄角嚴重彎曲。我感到狐疑，因為化蛹當時並沒有阻礙物，比如說崩壞的蛹室；這隻幼蟲是在空間充足的人工蛹室內化蛹的。9]|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 9~y/
   於是我從頭到尾仔細檢查這顆蛹。我發現將發育成生殖器的區域是畸形的。接著我又發現左邊的肢節比右邊的肢節長。難道會是她/他？機率也太低了吧？養蟲二十年來從未遇過。M^(_@I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 aI/3G
   等待 70 天之後，答案在 2014 年四月十九號揭曉了。在牠爬出蛹皮的瞬間，右翅鞘上面的毛確認了一切：雌雄同體！ (這單純是運氣，我不認為雜交個體和雌雄同體有直接的關聯。)NiEp\,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 U|3
   過去二十年來，我有看過數張長戟大兜蟲雌雄同體的照片。牠們都是長有頭角的母蟲，或是沒有發育犄角的小型雙邊形 (bilateral) 個體。這是第一次擁有完整犄角 (但彎曲) 的雙邊型雌雄同體的紀錄。這是一隻大型甲蟲；從右翅鞘末端量到口器 80 mm，量到頭角 100 mm。此個體的生殖器是畸形的。此個體於四月二十八號自然死亡。牠羽化後只活了 9 天。$X'|i
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 |w"OW
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 s
此主題相關圖片如下：<
按此在新視窗瀏覽圖片Wdj_
h&8/
按此查看圖片詳細資料(YIk
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 p%k^i
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 h
純種 DHP。({
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 :
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 !qxF
此主題相關圖片如下：T%_j<
按此在新視窗瀏覽圖片ob/&>s
=Bvn
按此查看圖片詳細資料)J$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 w$/6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 <ZI
純種 DHH。P>i~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 W:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 AL,Ne
此主題相關圖片如下：:/Ma
按此在新視窗瀏覽圖片??'|c
|Q
按此查看圖片詳細資料7OuMl[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Fn9z3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Yk;
「帕斯克力士」長戟。T$13D
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Pw
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 dz
此主題相關圖片如下：3#Cl/
按此在新視窗瀏覽圖片~
6Vo
按此查看圖片詳細資料4Hiob
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 :f)lc
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 YV2\3
「帕斯克力士」長戟。=J
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *f
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [Ah`
此主題相關圖片如下：GeJ '!
按此在新視窗瀏覽圖片Q
^:e
按此查看圖片詳細資料qy:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 vLtdD
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 f>-_M
「帕斯克力士」長戟。Gb+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 :6;at
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 k'{R}
此主題相關圖片如下：n%J
按此在新視窗瀏覽圖片o0t,%x
"((
按此查看圖片詳細資料mb9r1(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 a@i|k,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Uf^]l
「赫可」長戟。9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 d
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 2dpp
此主題相關圖片如下：V
按此在新視窗瀏覽圖片a|<\!
a2M2R
按此查看圖片詳細資料[E9//k
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 WtPu
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 -1
「赫可」長戟。}Q)]w2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 VbdP
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 m`NI
此主題相關圖片如下：h jTK
按此在新視窗瀏覽圖片.
]6X?UG
按此查看圖片詳細資料Csy;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 +4a[#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 TnWFI
「赫可」長戟雌蟲。45
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 vH
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 uL
此主題相關圖片如下：H@QdOM
按此在新視窗瀏覽圖片|)Vq_>
$N35/
按此查看圖片詳細資料D>Ej
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ~E;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 >
「帕斯克力士」長戟雌蟲。+@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 YAs
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *E
此主題相關圖片如下：o!_v
按此在新視窗瀏覽圖片o42@F
irky{
按此查看圖片詳細資料I1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 4{m=4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &pZ
「帕斯克力士」長戟雌雄同體羽化。wZ@4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 uu5+:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　
此主題相關圖片如下：v
按此在新視窗瀏覽圖片 +|xs
L
按此查看圖片詳細資料8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 g
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 pW
右翅鞘有雌蟲的特徵。5(%_z
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 0pY
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 T""&
此主題相關圖片如下：#+\R
按此在新視窗瀏覽圖片V[%#!
s!Zr-9
按此查看圖片詳細資料$I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 e^_m']
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 i}XUw/
左邊是雌雄同體蛹。可見最後的體節都熔合在一起，導致畸型。$J+E/0
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 \;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 tWPc6
此主題相關圖片如下：9$
按此在新視窗瀏覽圖片7Dm}Rb
7]
按此查看圖片詳細資料]\nUIG
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ~E6Tz
平躺的雌雄同體。可見外露的生殖器。個體左邊的肢節 (雄蟲的部分) 比右邊的肢節 (雌蟲的部分) 長。7
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 6`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 #j
此主題相關圖片如下：7yFy~\
按此在新視窗瀏覽圖片\3OV:u
eC
按此查看圖片詳細資料8|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 +,|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 b"E.
雌雄同體的生殖器只有半邊成形。W/ }
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 xa[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 480Fi
此主題相關圖片如下：h4)@
按此在新視窗瀏覽圖片-
NaT
按此查看圖片詳細資料.k:jf
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 b1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Y
雌雄同體的上方照。2j|8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ?38p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 \{x
此主題相關圖片如下：0Xt;
按此在新視窗瀏覽圖片RY?Rj}
{GDW
按此查看圖片詳細資料]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 2y_i
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _A17E
雌雄同體的側面照。i
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 F/_BFw
嚴正聲明:GQ
此實驗的目的是要探討 DHP 的對偶基因是顯性還是隱性。雜交個體羽化後皆製作成標本，沒有繼續繁殖累代，更沒有任何販售的行為。如有不實，天打雷劈。"
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n&jwH
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 N



31個讚 給發文者一個讚 　




發表文章時間2014/11/24 09:59:57am　IP: 已設定保密[本文共 5460 位元組]　 
 razzle 

 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上
威望: +2　積分: 1125
現金: >9999999999999 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 有米的地方　blank
發文: 995 篇
精華: 12 篇
資料: 　　
在線: 187天14時09分49秒
註冊: 2006/11/28
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 2 樓]
  光是一個小小的實驗就要花 3 年:/
人生苦短0
又有幾個 3 年PSR_=K
有什麼想做的事就要趕快去做U
不要未來後悔yTpNPL



11個讚 給發文者一個讚 　




發表文章時間2014/11/24 10:09:59am　IP: 已設定保密[本文共 241 位元組]　 
 yichance1 
 勳章: 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章
 門派: 跳針走精鬼打牆
 

等級: 精靈使
資料: 此會員目前不在線上 帥哥 辰龍 雙子座
威望: 0　積分: 2570
現金: >9999999999999 昆蟲幣
存款: >9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 台北高雄跑　Taiwan
發文: 2432 篇
精華: 0 篇
資料: 　
在線: 151天19時37分44秒
註冊: 2011/09/09
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 3 樓]
  太精采了~賴兄ct&`%r
請教您幾個問題~ 1. 我們該說帕斯可是D.H.P還是D.P 呢?W3w{.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 !Z9u3i
2. 成蟲個體,公母個體各如何判斷是純血或是混血?您個人覺得?k.Xr&m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [9bv*
3. 此篇是否能同時探討混種長戟比較容易養大?(類似獅虎混種)w~8NE~
三隻混種公蟲就有一隻出現160,比起您的經驗,養出大蟲機率有無變高?&tb
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ;
下次您想做這種實驗可以分8隻幼蟲給我~用您的方式養~:Oh
養出來若還能看,就藉給您拍照歸檔發表~)G



給發文者一個讚 　




本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對



發表文章時間2014/11/24 11:54:51am　IP: 已設定保密[本文共 372 位元組]　 
 razzle 

 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上
威望: +2　積分: 1125
現金: >9999999999999 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 有米的地方　blank
發文: 995 篇
精華: 12 篇
資料: 　　
在線: 187天14時09分49秒
註冊: 2006/11/28
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 4 樓]
  1. 我覺得看人耶. 以墨龍白兜 (Dynastes hyllus moroni) 為例, 牠和墨西哥白兜 (Dynastes hyllus) 長得那麼不一樣, 卻是墨西哥白兜的亞種. 宮下氏白兜 (Dynastes miyashitai) 和墨西哥白兜長得那麼像, 卻是不同種.Tb
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ^l,#|O
如果用外觀來看, DHP 是長戟的亞種. 但是如果用 DNA 來看, DHP 可以獨立為 DP.*dink1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 }4
2. 長戟純不純已經很難用外觀判定, 除非確定是野生蟲. 在人工環境下, 我們只能要求外型特徵要符合.WarLe'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 t>#(Q>
3. 我覺得混血長戟沒有比較大. DHH 混 DHP 出了一隻 161 mm, 那是因為老爸就是 160 mm 的 DHH. 反之, DHP 混 DHH 表現就一般般, 因為老爸 139 mm, 老媽 65 mm.+i5/
表現應該跟親代比較有關係, 而不是混血比較大隻.Ta



3個讚 給發文者一個讚 　




發表文章時間2014/11/24 12:30:16pm　IP: 已設定保密[本文共 637 位元組]　 
 穎 
 勳章: 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章
 門派: AK
 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上 帥哥
威望: 0　積分: 1216
現金: 150 昆蟲幣
存款: >9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 台北　Taiwan
發文: 1168 篇
精華: 1 篇
在線: 110天14時53分30秒
註冊: 2004/06/30
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 5 樓]
  請問賴大,N=x6V
混血後代的小楯片特徵,kgvj
是H型的還是P型的??7$
或是中間型?還是隨機?`~u
感謝!!+]!



給發文者一個讚 　




FB粉絲專頁【AK's Beetle Shop】
不定期發表甲蟲飼育資訊
https://www.facebook.com/aksbeetleshop/


發表文章時間2014/11/24 02:36:40pm　IP: 已設定保密[本文共 114 位元組]　 
 razzle 

 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上
威望: +2　積分: 1125
現金: >9999999999999 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 有米的地方　blank
發文: 995 篇
精華: 12 篇
資料: 　　
在線: 187天14時09分49秒
註冊: 2006/11/28
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 6 樓]
  果然是穎哥會問的問題15vf#3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 \|R
其實我照片都拍了!uo}
本來要加入討論的b2M
但是後來我認為沒有太巨大的差異ML
再加上歐美人士好像不流行研究小盾片 (scutellum), 所以沒有加進去p^4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 oRB*
不過既然穎哥提出要求L-t"
我就貼出來了}
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 y
一般認為, DHH 的小盾片的刻點局限於上半部eD
一般認為, DHP 的小盾片的刻點會延伸到下半部OiFw
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 c8E5D
「帕斯克力士」長戟的小盾片的刻點表現和 DHH 一樣:$m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 YR\
此主題相關圖片如下：D'U
按此在新視窗瀏覽圖片<v1o'a
$
按此查看圖片詳細資料@>shf
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 g2+z@\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 -
此主題相關圖片如下：~
按此在新視窗瀏覽圖片0x
dxi
按此查看圖片詳細資料|7\`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Lr"
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 K"
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 m5x
此主題相關圖片如下：.IM
按此在新視窗瀏覽圖片~yo
qJgV
按此查看圖片詳細資料;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 +>'!$^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 KRIm
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 IF~
「赫可」長戟的小盾片有中間型的味道:\1x0
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 oX-bk
此主題相關圖片如下：}j<<
按此在新視窗瀏覽圖片ou`
Qz{
按此查看圖片詳細資料F`_8.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n)Y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 s^F ,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Nh80^]
此主題相關圖片如下：;hW<a1
按此在新視窗瀏覽圖片V/
Qq7V
按此查看圖片詳細資料&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 a[V7-q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 }
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 os
此主題相關圖片如下：HU4
按此在新視窗瀏覽圖片jB4
P{
按此查看圖片詳細資料-J}S
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 1y&ak
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 96=c
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 N`L
此主題相關圖片如下：-ab
按此在新視窗瀏覽圖片|*u<
~
按此查看圖片詳細資料Zh
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 jm
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 B,6}k(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 nq:
但是後來我覺得^
這些應該稱不上變異*8S~q
因為也有純種 DHH 和 純種 DHL (野生蟲) 的小盾片的刻點延伸到中間地帶:!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n
此主題相關圖片如下：k7iy4
按此在新視窗瀏覽圖片Q
Z
按此查看圖片詳細資料Ff(*xa
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 (Dj
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 E*s\p#
以上為野生 DHL 的小盾片, 刻點延伸到中間地帶 (少數個體)(18D@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 U
此主題相關圖片如下：sJ:
按此在新視窗瀏覽圖片Cw@;`D
/
按此查看圖片詳細資料]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 )
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n%6.J
以上為 DHH 的小盾片, 刻點延伸到中間地帶 (少數個體)4f



6個讚 給發文者一個讚 　




發表文章時間2014/11/25 03:02:21am　IP: 已設定保密[本文共 1046 位元組]　 
 穎 
 勳章: 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章
 門派: AK
 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上 帥哥
威望: 0　積分: 1216
現金: 150 昆蟲幣
存款: >9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 台北　Taiwan
發文: 1168 篇
精華: 1 篇
在線: 110天14時53分30秒
註冊: 2004/06/30
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 7 樓]
 
下面引用由razzle在 2014/11/25 03:02:21am 發表的內容：-
果然是穎哥會問的問題)q^
其實我照片都拍了~
本來要�!5n
「赫可」長戟的小盾片有中間型的味道:`S
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 FKu"

la
不好意思麻煩賴大了,&H
原來,©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 nO-
所有外觀特徵都只能當參考0hX
非常感謝!!6



給發文者一個讚 　




FB粉絲專頁【AK's Beetle Shop】
不定期發表甲蟲飼育資訊
https://www.facebook.com/aksbeetleshop/


發表文章時間2014/11/25 02:09:48pm　IP: 已設定保密[本文共 299 位元組]　 
 yichance1 
 勳章: 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章
 門派: 跳針走精鬼打牆
 

等級: 精靈使
資料: 此會員目前不在線上 帥哥 辰龍 雙子座
威望: 0　積分: 2570
現金: >9999999999999 昆蟲幣
存款: >9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 台北高雄跑　Taiwan
發文: 2432 篇
精華: 0 篇
資料: 　
在線: 151天19時37分44秒
註冊: 2011/09/09
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 8 樓]
  外觀特徵~~g\gIS
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 u%`% O
公蟲頭角.圓扁,,凸刺樣子,倒鉤,,,胸角形狀,凸刺位置,,小盾片~,3K9=
母蟲小盾片與鞘翅尾端顏色及黑點大小分布與體毛~eXy
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 <tu-'
多處外觀密碼湊起來鑑定亞種,正確性應該還是有9成吧!%oTj



1個讚 給發文者一個讚 　




本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對



發表文章時間2014/11/25 04:14:39pm　IP: 已設定保密[本文共 215 位元組]　 
 穎 
 勳章: 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章
 門派: AK
 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上 帥哥
威望: 0　積分: 1216
現金: 150 昆蟲幣
存款: >9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 台北　Taiwan
發文: 1168 篇
精華: 1 篇
在線: 110天14時53分30秒
註冊: 2004/06/30
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 9 樓]
  易大您好~'^7
若是"純種"當然是好分辨了,#gM6>
正確性9成以上當然有,q5
問題是在混種,}dn|s
當懷疑一隻個體有混種的情況下,>-cghh
就只能用猜的了, 或是說憑"感覺""^
如賴大所說,67
本文中的混血長戟, 無論是DHHXDHP, 或是DHPXDHH,7
若是在沒有說明的情況下,]H
把這些個體和DHH混在一起,gZ
幾乎是會分不出來的,{W|j#}
這是我說"所有外觀特徵都只能當參考"的含意,M
因為當碰到問題蟲時,*B
沒有證據能夠一針見血的說明他一定是純, 或一定不純zfbY



4個讚 給發文者一個讚 　




FB粉絲專頁【AK's Beetle Shop】
不定期發表甲蟲飼育資訊
https://www.facebook.com/aksbeetleshop/


發表文章時間2014/11/25 08:51:56pm　IP: 已設定保密[本文共 510 位元組]　 
 razzle 

 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上
威望: +2　積分: 1125
現金: >9999999999999 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 有米的地方　blank
發文: 995 篇
精華: 12 篇
資料: 　　
在線: 187天14時09分49秒
註冊: 2006/11/28
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 10 樓]
  [這篇文章最後由razzle在 2014/11/25 10:35:26pm 第 2 次編輯]-
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ;|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 o,>
一般而言a.oP7
雜交個體會出現中間型^A=+
也就是說特徵介於公蟲和母蟲之間b
比如說純種公蟲的角末沒有回鉤, 純種母蟲的角末有回鉤, 而雜交個體的角末則有一點點回鉤3%
請看以下兩隻雜交個體的表現:[n,%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 b=
此主題相關圖片如下：QG
按此在新視窗瀏覽圖片*0La
q5+=Y7
按此查看圖片詳細資料KTQH%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 |
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $N:k
可以發現, 雜交個體的胸角突位置介於 DHH (很外面) 和 DHO (很基部) 之間GA8
此外, DHH 的頭角多齒突變成單齒突m?/
以及, 雜交個體的頭角末端只有輕微回鉤 (DHO 是大回鉤)4R4J`
再者, 雜交個體的翅鞘顏色是 DHH 黃綠和 DHO 橘褐色之間的黃橘色K
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 SI'
(各亞種圖鑑可參考 http://www.giantbeetles.com/hercules/subspecies/ ),
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ~Fr
再來看以下個體:Q8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ?K
此主題相關圖片如下：_2N.jn
按此在新視窗瀏覽圖片.z
h.A
按此查看圖片詳細資料K\^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 K,?
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 T,
此個體是 DHH 公配 DHL 母C,ApL
可以看見頭角末端有輕微回鉤, 而且長度很長 (DHH 不長))-
頭角末端旁邊的齒突也介於 DHH 的小三角形和 DHL 的片狀突起之間x2cPY
翅鞘的顏色也是介於 DHH 和 DHL 之間NX}Y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ,wZ\j
過去的經驗告訴我們雜交個體是中間型*%/
但是這次的 DHH 配 DHP (DHP 配 DHH) 的實驗結果令人感到意外4N%
雜交個體幾乎和 DHH 分不出來I7.A



5個讚 給發文者一個讚 　




發表文章時間2014/11/25 10:28:07pm　IP: 已設定保密[本文共 1034 位元組]　 
 razzle 

 

等級: 天使
資料: 此會員目前不在線上
威望: +2　積分: 1125
現金: >9999999999999 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 有米的地方　blank
發文: 995 篇
精華: 12 篇
資料: 　　
在線: 187天14時09分49秒
註冊: 2006/11/28
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 11 樓]
  zSA
此主題相關圖片如下：s=yGtO
按此在新視窗瀏覽圖片"'
8]ZN~
按此查看圖片詳細資料#=B8tw
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 4_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 C/P7l
這一隻根本完完全全分不出來!`]
翅鞘的顏色是標準的黃綠色t}WF>
斑點是標準的 DHH 牽絲型^0Wio
胸角齒突很外面a6>e[b
頭角齒突兩顆, 而且頭角上有小鋸齒@vr&m
頭角末端短小, 無回鉤lz[N
頭角末端旁邊的齒突呈小三角形3Iso
小盾片的刻點侷限在上方基部f>M$z



3個讚 給發文者一個讚 　




發表文章時間2014/11/25 10:56:46pm　IP: 已設定保密[本文共 318 位元組]　 
 cortex 
 勳章: 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章 善心徽章,昆蟲論壇義賣活動善心徽章




等級: 風雲使者
資料: 此會員目前不在線上 帥哥 丑牛 射手座
威望: 0　積分: 491
現金: 52637 昆蟲幣
存款: 54283891437 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 桃園-南投　Taiwan
發文: 433 篇
精華: 0 篇
資料: 　
在線: 103天9時51分05秒
註冊: 2009/07/15
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 12 樓]
  哇∼好久沒聽(看)到這種課了(%
真好，又學到了ㄧ課。WO?R&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Sq
還好，上次有競標到ㄧ些DHP幼蟲是對的{v#Ez
可以利用這次機會好好觀察幼蟲的成長表現與羽化成果e9
因為有些蟲友有私下分享反應3
有遇到羽化出來的種公|.Qo
其頭角有一個可辨識出的若有似無的齒突NJr4]
請問這樣是正常嗎？如果是正常現象，請問出現的機率高不高？o[m



給發文者一個讚 　




面對問題、挑戰的態度
"面對它、接受它、處理它、放下它"
節錄聖嚴法師108自在話
"甘願做，歡喜受"
節錄證嚴法師靜思語錄


發表文章時間2014/11/25 11:28:01pm　IP: 已設定保密[本文共 318 位元組]　 

 共 2 頁 9 7 [ 1 2 ] 8 :

快速回覆主題: 長戟原名亞種與帕斯可亞種雜交實驗 (Scarabs 國際中文版) (昆論首刊)
您目前的身份是： 訪客 ，要使用其他會員身份，請輸入會員名稱和密碼。未註冊訪客請輸入網名，密碼留空白。
輸入會員名稱和密碼: 會員名稱: 沒有註冊？　密碼: 忘記密碼？
上傳附件或圖片 (最大容量 500KB)
目前附件:(如不需要某個附件，只需刪除內容中的相關 [UploadFile ...] 標籤即可) [刪除]
選項

使用 LeoBBS 標籤？
顯示您的簽名檔？
有回覆時使用郵件通知您？
使用表情符號轉換？
使用字型樣式轉換？
　　　　快速引用第 樓層的回覆
 頂端　加到"我的最愛" 主題管理： 總固頂 取消總固頂 區固頂 取消區固頂 固頂 取消固頂
沉底 加重 取消加重 精華 取消精華 提升 鎖定 解鎖 刪除 刪除回覆 移動

© 中文版權所有：昆蟲論壇　繁體版權所有： 摩尼網
程式版權所有： 雷傲科技　 程式翻譯：auron　 版本： LeoBBS X Build050318