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 * 文章主題： [討論] 日大繁殖成果-幼蟲全滅 本文章有問題，傳送短訊息報告給版主  加到我的最愛&關注本文章  顯示可列印的版本  把本文章打包郵寄  把本文章加到我的最愛  傳送本頁面給朋友   
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  去年有幸受贈一日大血統母蟲gZ
適逢冬天,故計畫過冬後再來繁殖<77
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Qv`
今年三月初, 投產'4.
產房布置如一般日大繁殖方法雷同:7%{
3號妙用箱+普通二發木屑+15cm楓香木+周圍再塞一些廢產木塊^B0q|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 +J
五月初開產房並取出母蟲,s~!j+@
產木多處咬痕及鑽入痕跡, 但木頭完整度蠻高的, 還是整塊樣,]bV
稍微撥開產木外圍, 有發現幼蟲食痕, 及幼蟲的空頭殼...決定先靜置數周dx%Pva
今日再將木頭逐一分解, 仍是只見食痕及空頭殼,不見活幼(`^_y
一度以為母蟲食幼, 撥到最後看到有完整陣亡在裏頭, 似乎都是這樣掛的...}y1} M
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d
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數量不多大概10左右, 但全滅得讓人很疑惑阿...uET
目前個人覺得有問題是產木, 有買一陣子了, 剛買時泡過風乾後就存放著...]A
然後要用時再處理後即置入產房. 不知是不新鮮還是有其他因素...有相關經歷歡迎給予意見討論~mP



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發表文章時間2017/05/31 03:42:37pm　IP: 已設定保密[本文共 733 位元組]　 
 dennis45654 

 

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  產木的品項看起來不佳:4L]I
如果遇到這種情況rUs0(
我會選擇撿蛋<x6ex+



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發表文章時間2017/05/31 05:25:34pm　IP: 已設定保密[本文共 80 位元組]　 
 tianyoher 




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  通常在產房或木屑飼養中的幼蟲整批全滅，個人有個想法將這種現象稱做"系統性誤失"，也就是說，幼蟲整批夭折是因為產房環境不良(如產木太濕、母蟲生過太多輪、、等)、飼育食材錯誤、溫度過高等系統性問題，主要肇因以人為因素居多，而非單純因個體體質差異所致。遇到系統性誤失，只有以消去法重新全面檢討那個環節出了問題，再對症下藥加以改善；否則問題會一再發生，悲劇不斷重複上演。lGr2m
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個人愚見以為，依板主之簡單敘述及照片所示，產木看起來似乎偏軟，但問題可能是投產的母蟲已投過數輪(？)，導致產卵數不多，且孵化的幼蟲體質偏弱，在產木中還未吃好吃滿就不幸升天。若投產之母蟲為過冬新蟲，則排除母蟲的問題之後，再用新產木(含底材)重新投產試看看。wW



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發表文章時間2017/05/31 10:52:48pm　IP: 已設定保密[本文共 666 位元組]　 
 阿宇 




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  母蟲應該也有問題吧?7G
之前我中大母蟲超會生u&
生到我用很差的產木照樣也是生一堆cR(vbF
而且幼蟲也是頭好壯壯zU<E\
除非產木放太久有發霉情形o(Zf
要不然全滅也很有可能母蟲本身基因不佳awDc0f
可能基因若畫眉換血過?|s-E



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發表文章時間2017/06/01 00:10:49am　IP: 已設定保密[本文共 220 位元組]　 
 dennis45654 

 

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  [這篇文章最後由dennis45654在 2017/06/01 00:37:08am 第 1 次編輯];8T
我重新看了一下TyRLf
似乎是產木的問題!;
弱化感覺不太可能~
中日大就算要弱化也要累個五六代以上wL[K
我想問一下樓主是不是產木泡太久J"
還有維持在長時間過濕的狀況？@g
就產木的色澤我覺得朽度太高了+?pg9
品質可能也因此下降許多vlEPC
當然幼蟲吃了也不會多好就是(



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發表文章時間2017/06/01 00:36:37am　IP: 已設定保密[本文共 341 位元組]　 
 pink 




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  個人也有樓主類似經驗.D
去年6月軍曹母蟲投產,8月初獲得38隻幼蟲,都順利成長.^
第二輪於9月初投產,開產木時與樓主照片一樣,有食痕,但無幼蟲,0,<
也會在隧道內看到死掉的幼蟲.最終有看到屍體14隻,有6隻存活.'%9_t5
這六隻移到菌杯後,一段時間後陸續全滅.ek}WT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 d
當時頗為頭大,想了想:rz#
-母蟲累代問題:公蟲自己的,母蟲購入(羽化日不明),所以無累代問題.但母蟲於12/10死-T-D
-產木/食材:當時有蟲友提說是否產木沒有去植物鹼?rn
                木頭於蟲店購買,其他根並未有這問題,而鹼這部分這我不懂亦無法檢查F:E_
                唯六隻存活的幼蟲亦全部陸續死於正常菌杯內.%BX<
                所以:d@(iY%
                吃木頭中毒死?或吃木頭中毒沒死但慢性發作死於菌杯?J@
                或是這20隻幼蟲體質上就有問題?s=vv
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 O
個人最終自己解釋為:母蟲年邁,第二輪生產時已是強弩之末,所產幼蟲亦體質不全p_Nq<
故發生此憾事..J&I1.
供樓主參考:)$g



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發表文章時間2017/06/01 11:04:42pm　IP: 已設定保密[本文共 1010 位元組]　 
 kuwata 
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下面引用由pink在 2017/06/01 11:04:42pm 發表的內容：x
個人也有樓主類似經驗.g%=
去年6月軍曹母蟲投產,8月初獲得38隻幼蟲,都順利成長.kXZv
第二輪於9月初投產,開產木時與樓主照片一樣,有食痕,但無幼蟲,n|p=
也會在隧道內看到死掉的幼蟲.最終有看到屍體14隻,有6隻存活.$,
這六隻移到菌杯後,一段時間後陸續全滅.:6&"}
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 hs[5Qz
當時頗為頭大,想了想:x_I
-母蟲累代問題:公蟲自己的,母蟲購入(羽化日不明),所以無累代問題.但母蟲於12/10死y
-產木/食材:當時有蟲友提說是否產木沒有去植物鹼?A@
               木頭於蟲店購買,其他根並未有這問題,而鹼這部分這我不懂亦無法檢查.
               唯六隻存活的幼蟲亦全部陸續死於正常菌杯內.G0JL
               所以:OV1uA
               吃木頭中毒死?或吃木頭中毒沒死但慢性發作死於菌杯?C<-
               或是這20隻幼蟲體質上就有問題?zoK
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個人最終自己解釋為:母蟲年邁,第二輪生產時已是強弩之末,所產幼蟲亦體質不全k;
故發生此憾事..?U@_a%
供樓主參考:))

*D>
您好~其實產木不太可能存有植物鹼..這點疑慮可以去除...wH"e}c
1.植物鹼幾乎存在樹皮與葉子上..?tW{78
2.產木是生段木植菌..走菌..長菇..就算有植物鹼也被菌降解消化殆盡...JeXb
我看產木沒太多問題...感覺滿正常的..因為不像有時幼蟲暴斃..產木上有黃色褐色等等黏菌..kt%NV'
感覺比較像悶到..或是單純體質..因為樓主產木照片..在野外挖幼蟲時..地上野外朽木比樓主照片產木狀況更為糟糕..圖片來自http://a-chien.blogspot.tw/2008/06/blog-post_16.html$Z]k
一時找不到黏菌圖片...P3
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一般遇到黏菌..母蟲要嘛不生..不然就是生一點點..生在為感染的地方..Wn7}
集體暴斃遇過幾次..一次是產箱木頭再次走菌升溫..N
挖開時有幾隻黑掉幼蟲..以及死亡母蟲..f0
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 1WwS8
在來就是莫名其妙集體暴斃..[J
中大放在冷氣房生..開挖發現一些黑掉幼蟲..幾顆卵..mLZ
母蟲還健在..孵化幼蟲全黑..卵孵化後也全滅...產木正常..莫名其妙..T{q
另幾支中大母沒事都正常^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 q7^38
還有次集體暴斃比較噁心.開挖時.看見大扁的母蟲咬得自己的幼蟲..產木咬得亂七八糟..不知生多少支..但裡面一隻活幼蟲都沒有..只有乾屍..但明明就有餵果凍..這哪招阿?!9g^
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有的蟲友可能認為是發酵木屑問題..但若只是單純2發..產箱也無再度發效應可排除d|uo
前陣子也遇到一蟲友全數暴斃..然後說木屑太硬的問題@@D;)3@<
這的確也有可能..但更有可能是再度發酵悶到了..但若無這問題可以排除了..Sg+_J
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.其實多養幾年.養多一點...了解越多後...問題迎刃而解...慢慢就會豁然開朗了..呵呵@
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集體暴斃有以下幾種給樓主參考.!_
1.環境太悶太熱[a
2.木頭泡水後再度走菌升溫5S9M5
3.木頭其他雜菌雜蟲@"dD1
4.幼蟲體質問題S
5..母蟲尋找蛋白質來源自己吃的s_
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黏菌照片4>,gJ#
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發表文章時間2017/06/02 00:03:06am　IP: 已設定保密[本文共 2683 位元組]　 
 swda292097 

 

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  感謝各位的經驗分享~QWKF
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回頭找了一下母蟲資訊,以累到F6 贈送者人不錯~不至於投產數輪才再送給別人, 且母蟲活力也不錯&nq
產房的環境, 雜菌、雜蟲些許, 應該影響不大gL
投產於春季, 溫度算涼爽<\Tp9
濕度稍高...容器壁水滴凝結不少L#u1H
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目前已重新投產, 這次產房不用木屑, 單純只用新鮮產木l
濕度調低, 產房擺設在比房間通風的地方 ,過幾周再來一探究竟n



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發表文章時間2017/06/02 11:19:41am　IP: 已設定保密[本文共 353 位元組]　 
 dennis45654 

 

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  [這篇文章最後由dennis45654在 2017/06/02 01:36:32pm 第 2 次編輯]]/%x[T
小弟我對產木還是有點小意見jaS50
不好意思就讓我嘮叨一下R(vIj
產木泡水埋到木屑裡的那一刻起mZHGM
產木就會開始腐朽了hM
平常能保存比較久是因為乾燥&l
如果在產房看到產木已經黑到不是很ok的時候F&*O7y
那就是腐朽程度頗高了就可以準備拆產木s`i`
幼蟲不太能在產木裡很久O:v
因為產木的養分其實也有限g]qn
加上會隨時間腐朽下去k3}
不能足夠提供營養給幼蟲Uo xf2
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w&'%7r
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上圖是小弟個人認為不錯的產木/N\&Pw
放到產房一個月後的狀況&L
記得後來產量約30隻5j)v
雖然顏色有變深V
但是還在可以容忍的範圍內te`40
比較樓主的圖片V
樓主的產木品質真的不算很好...z
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所以真的不能太怪母蟲5xd)
小弟也有數筆F10以上母蟲生產的經驗H2#l"f
都沒啥問題S
如果要扯上弱化的話Y?
那首先出現的問題應該是卵的品質uIDx1
母蟲會生 但是蛋孵不出來L~Sv]
在產木中會看到空卵室的情況T<'
不過這個現象可能也會是因為母蟲沒有補充足夠營養所造成c;h
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小弟覺得先換一根產木試試^{
如果產木品質夠好但還是同樣情況*Y|K!&
再開始考慮蟲的問題7'$&5



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 tianyoher 




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  全滅的都是幼蟲且有食痕，未見黑蛋或爛蛋，表示投產伊始母蟲有產卵意願，蛋也順利孵化，幼蟲也有進食(或轉齡)一段時間(有明顯食痕)，顯示至少在投產初期，這產木狀況尚不致太差；但後來因不明原因使母蟲無意繼續產卵(或爛蛋未被發現？)，幼蟲也陸續全部死亡到一隻不剩，可見後期整個產房(可視為一個系統)已出現問題(或稱故障)，而問題的根源也許不只一種。/[qCW
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針對這樣的系統誤失，有一種科學工具「失效模式與影響分析」（英文：Failure mode and effects analysis，FMEA），可以協助我們找出問題。「失效模式與影響分析」簡單來說是一種操作規程，旨在對系統範圍內潛在的失效模式加以分析，以便按照嚴重程度加以分類，或者確定失效對於該系統的影響。在FMEA之中，所要探究的是「系統哪裡會出錯」(原因)、「哪裡最容易出錯」(發生頻率)及「出錯後的後果有多嚴重」(後果)。 就本件而言，潛在的系統故障原因有母蟲(重點放在生殖能力降低的老化現象，而不是累代基因弱化)、產木、底材、飼育環境(包含溫度、濕度、通風等)；個人以為，其中人為無法控制(克服改善)，且出錯後的後果最嚴重的，就在母蟲身上。如果這個故障原因無法確認排除，那重新投產一百次，亦屬枉然；更何況老蟲無法回春，終究有其生殖極限，而一直投產試驗，母蟲的狀況只會越來越差，直至體力不支死亡。所以如果母蟲狀況還好，手邊也還有公蟲的話，不妨再重配一次，餵飽一些再行投產。G"pjM
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至於產木呢？陰乾後重新泡水使用的產木，就好比一再重複使用的產木，其中的木質素降解的情況也越嚴重，個人覺得品質會越來越差。有時產木品質外表還看不太出來，但一剝開產木就會發現材質粗鬆劣化、出現雜蟲、顏色暗沉等，和第一次使用的產木剝開時，感覺明顯有間。另外有時泡水過頭，或是容器上蓋的凝水累積未排除(通風不良所致)，造成整根產木漸漸變的過濕、底材過朽等，都有可能造成幼蟲夭折。但良蟲擇木而食，野外朽木的狀況更差，也不致造成幼蟲全數發黑死亡；所以或許還有其他原因，有待板主細心觀察發掘。cA[,<_
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粗淺見解，尚祈指正-!0~



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