如果是這樣的累代該如何算? @ 《昆蟲討論區》

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* 文章主題：如果是這樣的累代該如何算? 把本文章打包郵寄把本文章加到我的最愛

OsakaKYC
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基本的累代我想我應該清楚~ 3c
若是1公配2母, 公母不同親代, 而母蟲是同親代Ew{if
那無論是A母或是B母所生, 應該都是F1或是CBF14PW7$V
A母或B母的直系子代互交, 算F2M/a%
以上應該沒有錯吧??y{
但若A母與B母的子代互交, 出來也算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?9Y 7Cu
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發表文章時間 2007/11/01 11:10:23pm　IP: 已設定保密 [本文共 267 位元組]　

s9889
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公母不同親代，應該是CBF1，稱為換血Ka-$"

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以感恩的心養蟲

發表文章時間 2007/11/01 11:29:47pm　IP: 已設定保密 [本文共 62 位元組]　

呆鬼
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[這篇文章最後由呆鬼在 2007/11/02 01:51am 第 1 次編輯]J\ubg[
我所了解的是...]Kr-ip
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...&>@L
如果不知道來源叫做CB...CBF1就是他們的累代...f+;WH
但有的人會直接說F1...V|djj
舉個例...m:JLm[
如果你手頭上有一隻野生的公扁鍬(W)"
跟一隻野生的母扁鍬(W)...|z
還有一隻自己產野生的後代母扁(WF1)...#n'Y
W公+W母=WF1imqxt
W公+WF1母=F1r9L
如果是F2公+W母=F1(換血)Ycqi
即使是F3公+F5母=F1(都不同親代)>#
不管是到了F4~F5...只要是不同親代的...SIbiP
交配累下去...都會重新變成F1...Y
瞭了嗎?錯了在糾正我....WrB

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發表文章時間 2007/11/02 01:51:01am　IP: 已設定保密 [本文共 538 位元組]　

OsakaKYC
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兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)w]?~Zn
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 uKyv
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?;tcy7

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發表文章時間 2007/11/02 10:21:10am　IP: 已設定保密 [本文共 169 位元組]　

shane
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下面引用由呆鬼在 2007/11/02 01:51am 發表的內容：oP{9
我所了解的是...`Y,G
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是F1...+8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 N\n
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [MCN2a

+4Bm@J
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 'a/<
W是指野生...WF1是指野生第一代...再來累代就是WF2或是F2a
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下面57QO[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 C[Lvaw
引用由r2929229在 2007/11/02 12:35pm 發表的內容：vM
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 c#C
借版面請教相關問題cS{2WM
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ,|?
若F3子代F4母蟲*X+|
回交F3公蟲uir
這樣累代數該如何計算

<~_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 G
F1©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 {~"
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 2ym%Ba

下面引用由OsakaKYC在 2007/11/02 10:21am 發表的內容：G
兩位大大所提, 我也是這麼認知的(若錯了請告知)q_6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 >
個人問題是: 但若A母與B母(共侍一夫的姊妹關係)的子代互交, 出來算F2嗎?或是F1呢?還是只能稱CB呢?s6

0,a/
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ^3ZYC
F1©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Y @x&

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2010-台肥、高砂鋸、兜蟲
2009-高砂鋸、扁鍬、深扁、兜蟲、細角、台肥、台鏽、平頭
2008-兩點、深扁、扁鍬、台肥、平頭、台深、兜蟲、紅圓
2007-姬兜、兜蟲、扁鍬、鬼豔、深扁、紅圓、兩點、鹿角
2006-扁鍬、兜蟲、鬼豔、紅圓
1985-扁鍬、兜蟲

發表文章時間 2007/11/02 02:52:48pm　IP: 已設定保密 [本文共 704 位元組]　

MJJ
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真是復雜還是有點不懂l

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發表文章時間 2007/11/02 09:41:01pm　IP: 已設定保密 [本文共 58 位元組]　

frenjhi
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[這篇文章最後由frenjhi在 2007/11/03 11:13am 第 2 次編輯]$rh
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成4n!DP{
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &L
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記>c
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 cH
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄L
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *L
規則。+1wY
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 'v%
W代表：野生品種(wild strain)，F是First filial generation 的縮寫。8E5;~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 95
試著用例子說明：(這裡先不討論混種的問題)0eMmGp
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 <HH2?r
１．「南投盧山的野生公台扁」配上「南投盧山的野生母台扁」。Lq
　　同屬、同種、同一個體群，所生第一代：F10H
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 %
２．「南投盧山的野生公台扁」配上「高雄六龜的野生母台扁」。"7(/a
　　同屬、同種、不同個體群，所生第一代：仍是F1nT)[E
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 e3
那問題產生了，為什麼相同個體群、不同個體群所產的第一代都是F1？Y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 XC}Wda
那F2、F3、F4代表的又是什麼？GE~o!t
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 "1Y$l/
因為F1代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女代。^E%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 {io@h
故F2代表著：來自「某區域公蟲」與「某區域母蟲」所交配的第一子女Ne
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 2D/
代成熟後，再次交配所生的子女代，相較於最原始那一代，這一代之代Eo1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 p
號：F2。YQ[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 }D 4aG
換言之，最原始那一代即是F0，代表著某區成蟲當作是人工飼育品的「始祖」。:jqA~9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 kYB#Sa
**這裡又發生一個問題了，即公、母羽化時間有落差，母蟲先出，公蟲晚3s'aY
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 E'
個月或是6個月才出，許多大鍬、大扁多是如此。若飼育者無法等待，8.HDhd
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Am'U
即讓其子女代的母蟲和F0公蟲交配，產出的子女代怎麼辦？}"2g
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 pt2H
答案：F1。9CKAC+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 eLzA
又如果F1母蟲先出，並和野生公蟲交配，所生的子女代呢？還是F1。&v'.Hu
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 B?9]
所以說啦！大部分蟲友之間的飼育、繁殖、累代，大都只是F1。D^x2*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 >
F2、F3、乃至F4以上．．．真的是為了生物研究才有必要。昆蟲店}\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 UO3+0V
或是在網路上販售甲蟲的蟲友，除了愛護甲蟲外，仍需考量利潤因素，u
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 OvhK=-
「純種累代繁殖時間過長」，碰到「生產數量不多」、「無法訂高價」&<BZM
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 qC4p5
等因素，絕對是虧本生意。$Dwk
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 OfJ\iO
－－－－－－－－－－－－{
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 57F^
那什麼是WF1？這是為了區分「WF1」及「F1」而特別標示的。IQ);
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 PW)hN
假定在南投日月潭採到台扁母成蟲，帶回家後「不再以人工方式讓其與_u
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 4a
別的公蟲再次交配」，直接由其野外自行受孕的基因種源去繁殖，所產?W60}7
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 P^Uw!
生的下一子女代，稱為WF1。如此便能區分F1與WF1的不同之處。~^'%_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 fSQ4/F
那如果WF1再自行交配呢？．．．即是F2，因為「W」的意義已經消失。z;q(D
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 y
所以說，自行飼育的品種F2、F3是不能強加冠上W，變成WF2、WF3。N&v
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ZYym#
－－－－－－－－－－－－－－－;PV,f
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 %8%2
這裡產生一個有趣的現象。蟲友與蟲友間會交流，換言之，標示只要C<[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *#~9 e
雙方彼此能接受就好了。舉例：有蟲友把「WF1」定義成野生公蟲與飼育(l_m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 =L
品母蟲所生的子女代，而不用F1來標示。這樣標示也是廣泛地被接受，sL7W[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 R
反正買家看得懂就好。OP
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 467PKl
相同道理，什麼是CBF1(Capture breeding first filial generation)？M,2/n2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 f6-
就字面解釋，是野外採集所生的第一子女代。但是很多蟲友將CB解釋g.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 <t
成Change Blood ，這也可以喔！代表「換血」。|*56K
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 xue
因為許多蟲友相信大自然界昆蟲交配是以「雜交」為原則，「非雜交」為例外。7"#J
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ,J$
F2、F3、F4、F5、F6、F7、F8固然可以將個體群的獨特特徵加以保留。i>A
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 KO
但是這樣的交配結果，也間接地使個體群的育成率降低，也就是說幼蟲死亡率會提高。/F
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 TV>wu
所以說有經驗的蟲友都知道，只單買一公一母幼蟲，就想養出大型個體q~RFt
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [w
成蟲並成功繁殖下一代，其實很難，數量上一定要多一點，才是保險之道。^

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改到PIXNET的部落格-----------
http://frenjhi1974.pixnet.net/blog/post/248841095

發表文章時間 2007/11/03 11:05:09am　IP: 已設定保密 [本文共 2732 位元組]　

stegosoft
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下面引用由frenjhi在 2007/11/03 11:05am 發表的內容：w?
這些是生物學上研究的分類方法，目的是為了瞭解代與代之間是否構成9{UA
基因變異，並同時交代物種來源，但是有許多專業的蟲友，為了詳實記WUn<
錄自己的飼育過程，並確保其種源品質純正，也嚴格地採行了此種記錄_Z%Fmr
規則。>nXg
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ?l:Z!

nj;6v
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _H}I
受教了~把資料輸入到頭腦裡^^f]{\

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希望兒子可以快樂長大，並且陪我打電動，看布袋戲還有養蟲囉~
http://blog.pixnet.net/happyintime <<<關於可愛兒子's blog
白雲天地為衾枕，興來倒臥醉花顏；
一任風月不留痕，逍遙山水憶秋年。

發表文章時間 2007/11/03 11:18:48am　IP: 已設定保密 [本文共 360 位元組]　

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