>> 歡迎您，
訪客
：
登入論壇
按這裡註冊
忘記密碼
在線會員
文章搜尋
論壇風格
使用說明
外掛程式
>>> 鍬形蟲、兜蟲、天牛、蝴蝶等昆蟲討論。
昆蟲論壇
→
《昆蟲討論區》
[
返回
] → 瀏覽：用國中國小數學計算~推論昆蟲是 ...
標記論壇所有內容為已讀取
目前論壇總在線
319
人，本主題共有
1
人瀏覽。其中註冊會員
0
人，訪客
1
人。 [
關閉詳細名單
]
◆此文章被閱讀
1052
次◆
* 文章主題
： 用國中國小數學計算~推論昆蟲是否會被抓光!
預設
稍大
普通
較大
很大
最大
yichance1
勳章:
門派: 跳針走精鬼打牆
等級:
精靈使
資料:
威望: 0 積分: 2570
現金:
>9999999999999 昆蟲幣
存款:
>9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 台北高雄跑
發文:
2432
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 151天19時37分44秒
註冊: 2011/09/09
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[
樓 主
]
[這篇文章最後由yichance1在 2015/05/23 07:29:55am 第 1 次編輯]
G)}"}'
山上的蟲抓得完嗎?
*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 'ih;
想到用國中的假設~
OEd}};
再用國小數學的計算~
@|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 zxIp
假設山上最少有某種甲蟲1000隻母蟲正在產卵 (廣大的台灣,我猜應該有10萬隻以上吧,只是都躲到土裡產卵了)
_MBFb`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 vQ
假設每隻母蟲的產量最少30顆(野外應該多於這數字)
;QA
假設30顆裡有15隻公蟲~
OD,i
假設他們的第二代同時羽化,當會有15000隻公蟲 15000隻母蟲
_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 `5%H
我們的蟲友當季捕獲公蟲的總和應該不會超過1000隻公蟲
Pmwl
所以當季還剩 14000隻公蟲,加上15000母蟲
g^I*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 etXD%7
物競天擇被吃掉或怎樣死去剩50%
pN^=R
公蟲剩7000 ,母蟲剩7500隻
4en.
順利交配成功率50%
7
所以會有3500隻母蟲成功交配~
J!
第二代3500隻母蟲再次產卵30顆/隻
zjQ6
第三代將有105000,越來越多
7<
昆蟲越來越多的原因就是這樣~多產
=FL
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 2qm
所以野外甲蟲會滅絕的原因多是人為原生地的破壞...以及火燒山等等!
4]
跟點燈抓蟲沒太大關係~
vh
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 IT
以上個人計算與想法~如果有錯請指正喔~
IWk1
~~謝謝收看~~
#TN
3個讚
梅山小鹿
忠實蟲迷
chiou122889
給發文者一個讚
本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對
2015/05/22 11:46:56pm
IP: 已設定保密
[本文共 878 位元組]
LZH
等級:
俠客
資料:
威望: 0 積分: 48
現金: 0 昆蟲幣
存款: 28130779736 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 臺灣雲林
發文:
36
篇
精華:
0
篇
在線: 338 時 49 分 33 秒
註冊: 2013/03/17
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
2
樓]
所以，那些說點燈抓蟲會把蟲抓完的，都沒有國小程度。
T
2個讚
yichance1
梅山小鹿
給發文者一個讚
誓言成為160俱樂部中最年輕的會員∼∼∼
2015/05/23 00:08:57am
IP: 已設定保密
[本文共 105 位元組]
TIS
等級:
精靈王
資料:
威望: 0 積分: 336
現金: 11860 昆蟲幣
存款:
>9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 嘉義
發文:
293
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 770 時 06 分 43 秒
註冊: 2008/06/27
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
3
樓]
我覺得存活率沒有到50%這麼多
y@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 .grLM
有10%就算運氣很好了
FT
2個讚
yichance1
oba72367r
給發文者一個讚
TIS-Ultra 極太狂熱
https://www.facebook.com/TISultra/
極太狂熱
https://reurl.cc/OejrR
臺灣嘉義縣市甲蟲交流社
https://reurl.cc/eZdyb
2015/05/23 00:10:38am
IP: 已設定保密
[本文共 105 位元組]
papilio
勳章:
門派: 南瓜派
等級:
法師
資料:
威望: +2 積分: 5292
現金: 1295 昆蟲幣
存款:
>9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 臺灣高雄
發文:
4923
篇
精華:
16
篇
資料:
在線: 101天20時16分51秒
註冊: 2003/05/18
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
4
樓]
[這篇文章最後由papilio在 2015/05/23 00:28:04am 第 1 次編輯]
k
下面引用由
yichance1
在
2015/05/22 11:46:56pm
發表的內容：
QZU
山上的蟲抓得完嗎?
4[/=Q
想到用國中的假設~
;9R
再用國小數學的計算~
\A
假設山上最少有某種甲蟲1000隻母蟲正在產卵 (廣大的台灣,我猜應該有10萬隻以上吧,只是都躲到土裡產卵了)
_",Qk
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 m0+
(e
如果生物族群動態可以用這麼簡單的計算方式，那麼這麼多生物學家窮其一生都在追蹤一個物種的族群變化幹麻...
S1Y-
而且你的推論數據是在講抓不抓的完，怎麼會跟棲地破壞扯上關係？
'y/h$
假設你的假設是對的，那你只能得到甲蟲族群量下降與捕捉「無顯著相關」。
R
至於棲地破壞，你得拿出其他數據來證明。
'
再者一旦一個物種變得太多，個體間競爭壓力就會上升，也就是說隨著數量上升，存活率會下降。
4n $NA
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 9#4oB
我的看法是你的推論缺乏足夠的生物學知識和科學論證背景，所以是得不出有說服力的結果的。
,>%i
5個讚
yichance1
Kevin Jeng
aa101084
kurtsun
beetles1000
給發文者一個讚
我的部落格
http://mothtaiwan.blogspot.com/
http://caterpillartaiwan.blogspot.com/
http://papilioshih.blogspot.com/
http://collections-of-papilioshih.blogspot.com/
歡迎大家指教
2015/05/23 00:20:41am
IP: 已設定保密
[本文共 882 位元組]
papilio
勳章:
門派: 南瓜派
等級:
法師
資料:
威望: +2 積分: 5292
現金: 1295 昆蟲幣
存款:
>9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 臺灣高雄
發文:
4923
篇
精華:
16
篇
資料:
在線: 101天20時16分51秒
註冊: 2003/05/18
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
5
樓]
下面引用由
TIS
在
2015/05/23 00:10:38am
發表的內容：
cA%
我覺得存活率沒有到50%這麼多
?$!Z
有10%就算運氣很好了
v
,iR
文獻報告裡，蛾類幼蟲有99%被寄生蜂寄生的例子。
%Q;w8
我認為低於1%的存活率並不是太悲觀的預期。
^np,JS
3個讚
yichance1
TIS
Kevin Jeng
給發文者一個讚
我的部落格
http://mothtaiwan.blogspot.com/
http://caterpillartaiwan.blogspot.com/
http://papilioshih.blogspot.com/
http://collections-of-papilioshih.blogspot.com/
歡迎大家指教
2015/05/23 00:23:27am
IP: 已設定保密
[本文共 298 位元組]
yichance1
勳章:
門派: 跳針走精鬼打牆
等級:
精靈使
資料:
威望: 0 積分: 2570
現金:
>9999999999999 昆蟲幣
存款:
>9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 台北高雄跑
發文:
2432
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 151天19時37分44秒
註冊: 2011/09/09
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
6
樓]
下面引用由
LZH
在
2015/05/23 00:08:57am
發表的內容：
navsw5
所以，那些說點燈抓蟲會把蟲抓完的，都沒有國小程度。
kdu
!<*#B
您這樣想就偏了喔~
"/
這只是單純計算式來討論一件事罷了
%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 E%
下面引用由
papilio
在
2015/05/23 00:23:27am
發表的內容：
2$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 zk@
下面引用由TIS在 2015/05/23 00:10:38am 發表的內容：
P#`
我覺得存活率沒有到50%這麼多
s
有10%就算運氣很好了
B}YY
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 nD.A8
文獻報告裡，蛾類幼蟲有99%被寄生蜂寄生的例子。
j9qa?e
我認為低於1%的存活率並不是太悲觀的預期。
E2YCI
%eLyu>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 sC$kFo
從1%存活交配率來看
[ 2v
公蟲剩150隻,母蟲剩150隻
,uPj
一對一交配
o|
150隻母蟲獲得交配並生下
Z+/
150x30=4500後代
u
公母各2250
@V
存活率再用1%
'2]3r
剩下22隻母蟲22隻公蟲
4yX;u
再用1%的存活率往下算,
d3
第四代或某一代數量會等於0~
){{'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 :AW}#
但是用7% 去算,
v]hA59
因為15000x˙7%=1050 趨近於第一代的1000隻,會達到一個平衡!
N'p[C
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 $p
這只是個人用簡單假設的數字跟存活率帶出的一個假設結果喔~
(^+abW
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 zy">m
個人沒學術背景~
(IO]CO
若有人覺得蟲會抓得完,我個人呢也不會持反對意見,因為尊重每個人的想法理念!
_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 >A]/z
所以以上算式單純屬於個人想法~
RK[d^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 o_Ka
~看看就好了~別往壞的地方想~更沒鼓勵大家踴躍去抓蟲喔!
M9,}F
給發文者一個讚
本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對
2015/05/23 01:16:20am
IP: 已設定保密
[本文共 1064 位元組]
yichance1
勳章:
門派: 跳針走精鬼打牆
等級:
精靈使
資料:
威望: 0 積分: 2570
現金:
>9999999999999 昆蟲幣
存款:
>9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 台北高雄跑
發文:
2432
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 151天19時37分44秒
註冊: 2011/09/09
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
7
樓]
發文裡,
{(
若能引出個博士或相關學術單位出來,點出錯誤
5uR
若能再依照數量,次代存活率等數字說明台灣蟲友在台灣抓蟲會不會把蟲抓光細節~
GxaE9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 2A$
這樣文章會更有可看性~
o
修正在下的錯誤,在下才會有進步~由衷感激喔~
^:NwE^
給發文者一個讚
本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對
2015/05/23 01:25:12am
IP: 已設定保密
[本文共 221 位元組]
papilio
勳章:
門派: 南瓜派
等級:
法師
資料:
威望: +2 積分: 5292
現金: 1295 昆蟲幣
存款:
>9999999999999
貸款: 沒貸款
來自: 臺灣高雄
發文:
4923
篇
精華:
16
篇
資料:
在線: 101天20時16分51秒
註冊: 2003/05/18
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
8
樓]
下面引用由
yichance1
在
2015/05/23 01:16:20am
發表的內容：
~
從1%存活交配率來看
IL3"
公蟲剩150隻,母蟲剩150隻
A)9
一對一交配
@P
150隻母蟲獲得交配並生下
3=x
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 |k6
:zcv#9
我要說的是你用了過於簡單的算式去推估你的問題，所以我認為你得不出足以參考的結論。
MqFm|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 XUv.9
簡單說，自然界的變因很複雜，如果真的要探討抓不抓的完，不是這樣簡單的假設可以帶過的。
<#
沒有對你不具學術背景有貶意，只是單純要說明事情真的很複雜。
P
6個讚
boogaloowu
yichance1
oba72367r
Kevin Jeng
aa101084
kurtsun
給發文者一個讚
我的部落格
http://mothtaiwan.blogspot.com/
http://caterpillartaiwan.blogspot.com/
http://papilioshih.blogspot.com/
http://collections-of-papilioshih.blogspot.com/
歡迎大家指教
2015/05/23 01:30:00am
IP: 已設定保密
[本文共 521 位元組]
aa101084
等級:
騎士
資料:
威望: 0 積分: 57
現金: 34613 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 保密
發文:
44
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 181 時 28 分 14 秒
註冊: 2014/06/15
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
9
樓]
真的要說的話,人為捕捉只是一個"因素''而已,如果就您這個''因素''來探討的話,我能非常確定的回答您
y2d)Rb
不可能
t43#_
一個物種的滅絕會牽扯到非常多的因素,例如您文中提到的物競天擇,適應力也是個因素,那我們再用適應力這個因素來想好了,例如''台灣水韭'',這個物種僅分布在陽明山的夢幻湖中,若是現在人們大舉採集,不用想也知道他們會滅絕,但是,這樣可以說是被抓光的嗎?也許人為捕捉只是壓死駱駝的最後一根稻草罷了!
!KeF_
所以''物種''才是探討這個問題之前我們得先做的功課,舉個例吧!
_`
山保氏瘤叉尾天牛是台灣一種非常珍貴的天牛,雖然多數人都認為他們絕種了,但採集到牠們的文章這幾年來也不少,如果今天大家一起上山捕捉,就會跟我剛才講的一樣,滅絕;那同樣身為昆蟲的螞蟻呢?問膝蓋也知道抓不完!
+FxM(
所以,光是''昆蟲抓不抓的完''這個問題,本身就只有國中國小的程度了,更何況又用這麼草率算式去算...得出來的結果似乎有跟沒有一樣呢
%>(s
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4bQWB
以上僅是個人淺見,言稍重了,請見諒!
KrnS
1個讚
yichance1
給發文者一個讚
2015/05/23 04:32:44pm
IP: 已設定保密
[本文共 948 位元組]
有誰賣甲蟲
等級:
精靈王
資料:
威望: 0 積分: 394
現金: 28571 昆蟲幣
存款: 1831 昆蟲幣
貸款: 沒貸款
來自: 保秘
發文:
384
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 942 時 43 分 55 秒
註冊: 2012/12/01
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
10
樓]
我說是抓的完, 原因是蚊子和蟑螂也可以減少, 為什麼甲蟲不能抓完. 數據的話,可以參考天花病毒.
ym
給發文者一個讚
006 社團標誌
太仙草
)
搞不同 AaBbCcDdEeFfGgHhIiJjKkLlMmNnOoPpQqRrSsTtUuVvWwXx yY Zz
3/16/23 指定 正式 運動 方向
緣份 養蟲法
2015/05/23 05:12:03pm
IP: 已設定保密
[本文共 112 位元組]
aa101084
等級:
騎士
資料:
威望: 0 積分: 57
現金: 34613 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 保密
發文:
44
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 181 時 28 分 14 秒
註冊: 2014/06/15
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
11
樓]
下面引用由
有誰賣甲蟲
在
2015/05/23 05:12:03pm
發表的內容：
jt"
我說是抓的完, 原因是蚊子和蟑螂也可以減少, 為什麼甲蟲不能抓完. 數據的話,可以參考天花病毒.
%
J*h
事實上,蚊子及蟑螂的數量並沒有因為人類的撲殺而被大幅度的影響,即使用了大量的殺蟲劑,我們也只能將他們的數量控制在一定的範圍內,您說的減少可能只是您在家裡觀察而已,用大範圍的視角去看的話,近年的全球暖化及環境髒亂的情形加劇,他們反而更能適應現在的環境
D81la
至於天花,很抱歉!那不能當成數據,因為病毒並不屬於五大界的其中一界,他們甚至不能被當成生物,只有在活的生物體上才能展現生命現象,所以您的論點不成立
*OG
1個讚
有誰賣甲蟲
給發文者一個讚
2015/05/23 05:34:38pm
IP: 已設定保密
[本文共 625 位元組]
買蟲者
勳章:
等級:
騎士
資料:
威望: 0 積分: 52
現金: 2401 昆蟲幣
存款: 沒開戶
貸款: 沒貸款
來自: 保密
發文:
42
篇
精華:
0
篇
資料:
在線: 32 時 02 分 39 秒
註冊: 2013/02/14
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
[第
12
樓]
您好
8y
好久沒上線，放個假、皮癢、討個罵？
e
論壇己很靜，偶爾來個論述、非筆戰、也不錯，不傷和氣
zh@\
大自然的力量，絕非專家所能掌控與預估，只能粗與細計算
5Eh`
2~3年前、八卦山、( 鞭蠍 ) 再現、只能說明環境的改變，物種的消與長，人們可乘機研究、環境的變遷、所形成物種的消、長，有所長必有所消
m=g.
當氣候的變遷，打亂了開花期，所影響的、是食物的供給，最基本是蜜蜂採蜜受影響，蝴蝶生長受影響，問階影響肉食昆蟲(如土蜂)與動物(如白頭翁)，整個食物鏈的變遷皆受影響
RG%.
時代的變遷，物種是、否會因人們的捉、取，而滅亡，答案應是否定，只要有所需，必有所供給，當大自然無法供給，人們會以科技取代。論壇己成熟發表" 台灣獨角仙 "一年四季、成蟲與幼蟲並存，然而科技只用在單方面，無法改變大自然的食物鏈與人們的豪取
+T
當科技越超前，科技背後所留下的是人們( 方便＝隨便 ) 的科技垃圾與污染，直到污染淹沒環境，大自然的反撲
?-
電腦程式的超前，可算出環境與物種的變遷，卻算不出人們的貪婪，直到無力可回天
D5T\
上述為淺見，不是要各位到野外捉、取昆蟲，只是目前有所需求嗎？無、則無人捉取，有、則還是有人捉、取。當價位高到可用科技取代，就會有" 商人" 以科技養出
=~
請前輩再繼續探討
A3r
謝了
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 D!< rs
1個讚
有誰賣甲蟲
給發文者一個讚
2015/05/23 05:54:18pm
IP: 已設定保密
[本文共 1108 位元組]
共
3
頁
9
7
[
1
2
3
]
8
:
跳轉論壇至...
╬【昆蟲相關討論區】
|-《昆蟲討論區》
| |-《分享區》
| |-《廠商廣告區》
| |-《競標區》
|-《昆蟲貼圖區》
| |-《微距攝影討論區》
|-《昆蟲交易區》
| |-《交易糾紛區》
|-《蟲友留言板》
|-《採集日記》
|-《台灣昆蟲紀錄區》
| |-《鞘翅目》
| |-《鱗翅目》
| |-《螳螂目》
|-《善心板》
╬【非昆蟲區】
|-《非六足區》
| |-《交流區》
|-《植物區》
╬【昆蟲相關資訊】
|-《好站連結區》
|-《台灣蟲店區》
╬【站務相關討論區】
|-《公告事項》
|-《站務規劃討論》
|-《發言測試區》
|-《板主隱藏專區》(隱藏)
| |-《板務紀錄》(隱藏)
| |-《申請區》(隱藏)
快速回覆主題:
用國中國小數學計算~推論昆蟲是否會被抓光!
您目前的身份是：
訪客
，要使用其他會員身份，請輸入會員名稱和密碼。未註冊訪客請輸入網名，密碼留空白。
輸入會員名稱和密碼:
會員名稱
:
沒有註冊？
密碼:
忘記密碼？
上傳附件或圖片
(最大容量
500
KB)
目前附件:(如不需要某個附件，只需刪除內容中的相關 [UploadFile ...] 標籤即可) [
刪除
]
選項
使用 LeoBBS 標籤？
顯示您的簽名檔？
有回覆時使用郵件通知您？
使用表情符號轉換？
使用字型樣式轉換？
快速引用第
樓層的回覆
頂端
加到"我的最愛"
主題管理
：
總固頂
取消總固頂
區固頂
取消區固頂
固頂
取消固頂
沉底
加重
取消加重
精華
取消精華
提升
鎖定
解鎖
刪除
刪除回覆
移動
© 中文版權所有：昆蟲論壇 繁體版權所有：
摩尼網
程式版權所有：
雷傲科技
程式翻譯：
auron
版本：
L
eo
B
BS
X Build050318
頂端 
加到"我的最愛"
主題管理：
總固頂 
取消總固頂
區固頂
取消區固頂
固頂
取消固頂
加重
取消加重
精華
取消精華
提升
鎖定
解鎖
刪除
刪除回覆
移動
短訊息
查看
搜尋
通訊錄
引用
回覆
2015/05/22 11:46:56pm 
IP: 已設定保密
