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中華

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[這篇文章最後由中華在 2007/08/24 04:30pm 第 3 次編輯](quoHH
若兜蟲角長是依基因遺傳而定，設A為顯性基因，a為隱性基因。_(O
AA為長角，Aa為長角，aa為短角，請看表格。（若看不清楚格線，請拉大表格）G
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請大家回一些帖吧！Y4b>t$

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中華民國萬歲！！！！！！

發表文章時間 2007/08/24 04:21:15pm　IP: 已設定保密 [本文共 282 位元組]　

BOBO788301

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請問你怎麼知道長角一定是顯性基因控制何況更不道是顯性遺傳還是隱性遺傳或是性連遺傳體染色體遺傳 E

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發表文章時間 2007/08/24 04:35:41pm　IP: 已設定保密 [本文共 141 位元組]　

oO玄秀Oo
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表格沒有錯...<(3c
這是很好的想法...6K~,
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但是小弟認為角型沒這麼簡單<'
必須要先知道一些要素eE
例如親代的基因是AA或是Aa這點就很難得知*$J
而且控制角型的基因應該不只一條U
角型.長度.寬度.牙突數...些都有待我們去研究 w7

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大家好^^　　我是20歲的小筌秀太郎
無名部落格歡迎參觀，雖然關於蟲的很少XD
http://www.wretch.cc/blog/CK5040

發表文章時間 2007/08/24 04:36:52pm　IP: 已設定保密 [本文共 233 位元組]　

danel50702

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你是國中生嗎?這個方法好像是國中的課程_:

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銀河因為恆星而美麗.
地球因為萬物而奇妙.
花朵因為蝴蝶而綻放.
而我呢??
我的一切的一切都因你而美好.

發表文章時間 2007/08/24 04:42:29pm　IP: 已設定保密 [本文共 61 位元組]　

中華

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[這篇文章最後由中華在 2007/08/24 04:54pm 第 1 次編輯]l
我主題裡已經說［若］，代表這可能是控制角長的某一個變因，所以就請大家以遺傳的角度來看吧！%-xozr
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 S~2?)
至於有其他的變因，也請大家說出來喔！TJA

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中華民國萬歲！！！！！！

發表文章時間 2007/08/24 04:52:14pm　IP: 已設定保密 [本文共 224 位元組]　

Jimmy
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[這篇文章最後由Jimmy在 2007/08/24 05:58pm 第 1 次編輯]RMwq!
照您所說的話,可以一直以長角下去累代好幾代就可以得到AANa-['O
孟德爾的豌豆實驗,就是這樣的6B
但搞不還沒累代到AA,您的蟲就已經基因弱化斷種了46^\lq
另外遺傳好像沒這麼簡單耶=y!

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長臂帝國!~
奇摩部落格
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!iS7nrSWBSEem5WO_Zpm7.Q--/

發表文章時間 2007/08/24 05:57:29pm　IP: 已設定保密 [本文共 251 位元組]　

dorcus20
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下面引用由中華在 2007/08/24 04:52pm 發表的內容：EZy%
我主題裡已經說［若］，代表這可能是控制角長的某一個變因，所以就請大家以遺傳的角度來看吧！O0<
至於有其他的變因，也請大家說出來喔！r-RT

^c
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 nl
你會這樣寫是假設角的長度是單基因遺傳....Be1"
可是目前為止尚未有人證實這個假說....[^w
況且最多人研究的人類基因，目前都找不到單一的身高基因(J@^HQ
只能說身高是多基因遺傳的結果 J|
所以我相信角的長度也一定是多基因遺傳的結果....7
並且後天環境對於生物個體的影響相當大)
不一定具有長角基因的蟲就一定長角....~s
我這邊有一篇關於沖繩島鋸鍬大顎雙型性的文章....t
不過沒有提到可能的相關基因....Nf+
有興趣的人可以下載來看看!!＜按這裡下載＞^|

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 蟲現江湖~~

發表文章時間 2007/08/24 07:51:52pm　IP: 已設定保密 [本文共 744 位元組]　

frenjhi
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[這篇文章最後由frenjhi在 2007/08/24 10:22pm 第 1 次編輯])\Y9*G
似乎到目前為止，沒有人相信樓主的假設與推論是正確的，第６及第７vLOU`
樓的朋友，已經證明且說出樓主假設的缺失。:2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *&9AG
個人飼育兜蟲或鍬形蟲的經驗告訴我，溫度控制、食材營養度及幼蟲+%>01
身體消化吸收力，才是影響角形、體形的關鍵。2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 |[4J
樓主您選定的自變數（種公、種母原生基因）與應變數（子代長s Nj*K
短角）之間，似乎是相關係數（relative coefficient）偏低。`_#<~
這也是以上諸位朋友不讚同您看法的主因。gR9o:z
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ,'
建議您進行類似下面的實驗：c@u:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 iJ
利用實驗數量多一點的方式來沖淡幼蟲間不同消化能力之影響程度。O\mIb
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 5
先假設不分公母，以120隻L1幼蟲會出現30公30母的機率來設定，=?`=v
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Io
（為何只有30公30母呢?因為假設存活率只有50%而非100%。）3|{o
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Hr)9@
記得實驗與對照的樣本一定要夠大，否則會因為變異係數過大而\)G
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _K
不具參考價值。=r
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 fJ
第一群組120隻幼蟲（實驗組）=Gr
　　找連續3代的種公及種母都是大體形、大角形所生，不考量溫度控制及食材。an`
　　飼育到所有幼蟲都成蟲後，才計算結果。0Kv
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $XnTt
第二群組也是120隻幼蟲（對照組）：QpDa8
　　找連續3代種公及種母都是小體形、小角形所生，考量溫度控制及食材營養度。mf{Pb
　　一樣飼育到所有幼蟲都成蟲後，才計算結果。C3d{B
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 j[
因為樓主提到的是兜蟲，所以我們不選鍬形蟲，就選定獨角仙為實驗個體，台灣任何產地都可以，但前提是實驗研究以外的其他變數都要固定一樣。Is
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 jE
．．．隨著時間經過（獨角仙約１年左右），實驗組及對照組應該都成蟲了。+pn
這時候請量一量所有幼蟲的尺寸，包括體長及角長(存活率50%的條件下，實驗組60隻，對照組也是60隻)，當然公母要分開計算。j0IHz
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 G`
個人認為，這樣應該就能證明：樓主的假設及推論是否都正確，．．．4o1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 /.
還是假設正確，推論有誤；uU}- E
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 g[f+U$
還是假設有誤，推論正確；IiO
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 3k1n<
還是假設與推論都錯誤。|G
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．c
樓主這是辛苦寫給您看的，請多多指教。V.

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改到PIXNET的部落格-----------
http://frenjhi1974.pixnet.net/blog/post/248841095

發表文章時間 2007/08/24 10:20:35pm　IP: 已設定保密 [本文共 1606 位元組]　

johnkin

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又不是只有長角跟短角兩種,中間型多的咧!!!KN
而且也不是所有的性狀表現機制都是顯性隱性這樣單純的,S
建議多讀點書再來發文,別浪費論壇資源及大家的時間.`W

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豬我都能教牠爬上樹了

還有什麼我不能

發表文章時間 2007/08/24 11:21:33pm　IP: 已設定保密 [本文共 171 位元組]　

最愛扁鍬

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我覺得應該沒這麼簡單杯^}W

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發表文章時間 2007/08/25 00:29:15am　IP: 已設定保密 [本文共 46 位元組]　

jim5257
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[這篇文章最後由jim5257在 2007/08/25 00:34am 第 2 次編輯]}P]'P@

下面引用由johnkin在 2007/08/24 11:21pm 發表的內容：v
又不是只有長角跟短角兩種,中間型多的咧!!!,8I
而且也不是所有的性狀表現機制都是顯性隱性這樣單純的,a`q
建議多讀點書再來發文,別浪費論壇資源及大家的時間.+#v77b

k;
唉~~~人家也是剛學到來個學以致用#iY3p
沒必要這樣說人家冒犯之處原諒喔 :Nf#
其實長短牙變化太大沒一個準不如說特徵\
如果能在同一環境食材下連續幾代後:=+<"U
每隻子代都能固定某特徵下來ebN
個人認為這才是累代的意義}?<4

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發表文章時間 2007/08/25 00:32:31am　IP: 已設定保密 [本文共 557 位元組]　

bromeliad
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[這篇文章最後由bromeliad在 2007/08/25 11:05am 第 1 次編輯]UqLN,!

下面引用由johnkin在 2007/08/24 11:21pm 發表的內容：|t
又不是只有長角跟短角兩種,中間型多的咧!!!LG
而且也不是所有的性狀表現機制都是顯性隱性這樣單純的,,R!>
建議多讀點書再來發文,別浪費論壇資源及大家的時間.s-J

:-
前二句沒有錯，7_A
但最後一句語氣沒必要這麼衝啦！Q/
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很多人剛接觸遺傳學領域時，EN
總是會很興奮的拿身邊熟悉的題材或有興趣的主題來推想，n&DN.
有勇氣提出和大家分享與討論，>
這是推動科學研究的動力來源呀。"|
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以上是題外話。HM=oq
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 {~o*kn
在遺傳學上，`m {d
顯性（dominant）與隱性（recessive）是最容易觀查到的，OH#ClT
但顯性作用裡面還包括有：8cg(u%
完全顯性(Complete Dominance)a6Fzc7
部份顯性(Partial Dominance)c-.5\
超顯性作用(Over dominance)，D-6@
另外還有上位作用(Epistasis)，:~3+h8
都會對表現型有所影響。Iy5fb
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另外像是身高、體重、角長...這類連續性的性狀，@un
並不是說只有0或1的表現，mC~3gO
而是0~1中間的任何值都可能出現的性狀，t
受到太多因素影響，l
所以另有一門計量(或數量)遺傳學 (Quantitative Genetics)，OL\
在探討計量或可計量處理之性狀，?nu
以數學方式來做這方面的研究。ba%ju\
提供給你參考。Q;%|

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發表文章時間 2007/08/25 10:59:16am　IP: 已設定保密 [本文共 1096 位元組]　

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