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 darkman 
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  請問一下阿x!Q&<
為什麼金龜在飛得時候前翅並不會整個張開到前面y3?Q7A
只是小小的浮起 以利後翅的展開震動_i)
但是鍬形蟲卻是整個往前張開 露出肚子-y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 jjziL0
另外兜蟲也是整個張開 而兜蟲不是金龜子總科（？）裡的一個亞科嗎3
應該算是廣義金龜子的一類=
為什麼不一樣呢？zcEj&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 1c*
歸結起來想請問：#aUq<6
1.金龜子都是不張開來飛得嗎？還是有些張有些不張？G)u
2.張開的原因是什麼？不張開的原因是什麼？那個比較有利？kJ&]By
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 R``|K
請教育我吧 感謝YeN71~



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發表文章時間2004/06/01 02:09:49pm　IP: 已設定保密[本文共 425 位元組]　 
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  前翅的開闔狀況並不是一個總科層級的分類特徵uKpIu
總科內各類群有差異是正常的r&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 "^X0m
金龜子科中3`5
花金龜亞科一般都善飛 所以多數種類前翅側邊有個缺口 以方便後翅伸出Ike=
這樣不但可以快速起飛 也減少前翅抬起所造成的風阻7h2I
其他沒有這個缺口的種類 需要抬起前翅才能飛行 自然就不善飛了R
兜蟲 鍬形蟲也都是這樣>"{
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 #h$0
總歸就是生存模式 (策略) 反應到其外型及行為上:Ss
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 WVWj:;
不知有無回答到問題?3C~6yy
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發表文章時間2004/06/01 04:31:47pm　IP: 已設定保密[本文共 419 位元組]　 
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下面引用由darkman在 2004/06/01 02:09pm 發表的內容：C*TC&O
請問一下阿oH#Bd?
為什麼金龜在飛得時候前翅並不會整個張開到前面EL ayx
只是小小的浮起 以利後翅的展開震動oN`yD
但是鍬形蟲卻是整個往前張開 露出肚子Sl]
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 +/hblM

_\$b^
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體型所需!?';O5y
不知道非洲花金龜的前翅角度是如何$h
如果跟兜一樣...會不會真的就是體型所需?Mwp=U1



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Let's make a jack- o'- lantern!　 : )


發表文章時間2004/06/05 11:41:21am　IP: 已設定保密[本文共 355 位元組]　 
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  非洲那大王花金龜的飛行姿勢是翅鞘微開 如騷金龜的飛行方式7)[#>
真是難以想像 它在飛行時的聲響 氣流 會給人們什麼感覺H=t,Yp
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 a,%mM
個人的觀察VWtnr
翅鞘微開的飛行方式 如同單翼噴射飛機一樣  移動速度快 而較不靈巧.;s/
如 騷金龜  扇角金龜uAR-
翅鞘全開的飛行方式 如同雙翼螺旋槳特技飛機  速度較慢 但動作靈巧V
如 黃金龜 黑金龜 吹粉金龜 長腳花金龜6
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這飛行方式的產生   個人亦認為與其生態策略有關r,V9X
然而為什麼要採用如此飛行策略(\y~ C
不知各位有何見解?!RXV7(Q



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發表文章時間2004/06/06 03:30:24pm　IP: 已設定保密[本文共 464 位元組]　 
 iamhandsome1 

 

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  逃避掠食者{
單翼噴射飛機雖然不靈巧但速度快 可迅速離開現場H



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牙齒人


發表文章時間2004/06/06 03:35:37pm　IP: 已設定保密[本文共 83 位元組]　 
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  阿蘇仔分析的很好p
不過"生存策略"不一定非得有優點ㄛm7
譬如你提到飛得慢的種類 (除了長腳花金龜)}L-5X_
有沒有發現都是吃葉子的]Out"
他們反而不太需要太靈活的飛行能力%
只要大目標對了 直接往樹上撲就有葉子吃了..)lT<K
而且一旦找到一顆可以吃的樹 也就不需要常移動找吃的 *NV
故飛行的速度也不需要太快了9T]
而飛得快的種類 他們大多都是吸水果汁液的q
反而需要靈活的飛行能力  才能尋找樹上的果實吃n
大家應該都有看過花金龜慢慢趨近食物的畫面吧..e{:c@
而且果實是很有限的食物 很快就會被瓜食殆盡 所以必須常快速飛行找吃的..I\v^QV
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 .1Zgz
所以像青銅金龜那一類飛得慢的種類\#
他們飛得慢 飛得也不靈活A
但這也算是他們的生存策略 UU
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Z.,)9Z
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發表文章時間2004/06/06 05:56:28pm　IP: 已設定保密[本文共 636 位元組]　 
 不在線上 




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  [這篇文章最後由阿蘇仔在 2004/06/20 11:13pm 第 2 次編輯]Z
大家都忘了一點 日型性的龜仔   多半是不開前翅的   飛行技術佳G]
夜型性的龜仔   大多是會開前翅的   飛行技術普vy1
這應該跟躲避天敵有關係mF
白天視野好   需要高超的飛行技術   晚上就相反了S'
個人淺見   大家參考參考RPw'k



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發表文章時間2004/06/08 11:07:07am　IP: 已設定保密[本文共 339 位元組]　 
 darkman 
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  謝謝大家的回覆與討論 p
受益良多oANu
會再多觀察觀察的{h"



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發表文章時間2004/06/08 11:14:14am　IP: 已設定保密[本文共 76 位元組]　 
 salvinia 




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  小弟今天突然有個想法U^B.
鞘翅張開的方式lY~Kq>
會不會和甲蟲飛行時的氣體交換有關呢?\
我想體型越大的甲蟲a
飛行時的氣體交換應該要更有效率吧??7



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發表文章時間2004/06/25 00:20:58am　IP: 已設定保密[本文共 160 位元組]　 
 iamhandsome1 

 

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  大王花龜飛行是不開鞘翅ㄉ`B$
是跟前翅ㄉ構造有關U)8y)



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牙齒人


發表文章時間2004/06/26 07:51:37am　IP: 已設定保密[本文共 70 位元組]　 
 Kooka 

 

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下面引用由不在線上在 2004/06/08 11:07am 發表的內容：=
大家都忘了一點 日型性的龜仔   多半是不開前翅的   飛行技術佳+
夜型性的龜仔   大多是會開前翅的   飛行技術普]`vk

我覺得重點可能在這裡! 一些日型性的糞金龜前翅也是不張開的....V/N \a



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發表文章時間2004/06/27 06:18:29pm　IP: 已設定保密[本文共 311 位元組]　 
 螳螂 




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  要回答生物的問題  djd
英國的行為生態學大師丁伯勤曾經給過我們很好的啟示.:I(
要完整回答一個問題  至少要回答到四個問題.,:2x
分別是causation, survival value, ontogeny and evolution#]rUb|
這是著名的丁伯勤的四個問題(Tinbergen's four questions)@
causation指的是構造上何以這麼做]
survival value是這樣做有什麼好處KQ&V
ontogeny是這樣的結構是怎麼變出來的(從哪個東西變來的)f!^,_
evolution是要回答為什麼這些類群是這樣  那些類群是那樣&
簡單地區分  又可以把四個問題分成兩個"原因"~?
遠因(ultimate reason)和近因(proximate reason)BfmwXa
遠因包含演化和選汰  近因包含結構與產生os
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 RR`j
金龜飛行是一個很好的測試題目  大家也都提出不同的見解a1D6
試著納入丁伯勤的四個問題  分別是'}9-}\
1.演化上  為什麼糞金龜  花潛金龜翅鞘微張飛行  而麗金龜  粉吹金龜等是翅鞘全開飛行?6S*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 N`\-C
2.選汰上  為什麼會有兩種不同的飛行方式?  各有什麼選汰優勢?K
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $ILg
3.結構上  兩者的飛行動作如何進行  有何差別?_jfDm>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 RSX
4.發育上  兩者有什麼構造不同 造成不同的飛行方式? 有人回答了W7
1.  很多類群是有親緣關係的gYX/n_
2.  食糞性和食花性的種類由於食物不穩定 所以發展出快速移動的飛行:6u.=
   食葉性的種類食物穩定  所以沒有必要橫衝直撞ww
3. 沒有人比較回答-qh
4. 沒有人比較回答/n,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 >,td
如果好好想想  這就已經是一個很好的研究題目  當論文都可以;ZEVGB
但是取樣要夠大  #FAX
還要努力學習生理學 生物物理學 行為學  生態學  與演化學的課題W



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發表文章時間2004/09/23 04:11:45pm　IP: 已設定保密[本文共 1401 位元組]　 

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