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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/05 10:51:23pm 第 5 次編輯]T
有思考有討論才會有新的想法和新的發現  right?~l';
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 HL
誠實地思考在沒有後續的討論前2
你會怎麼認定對這些種類的判別？而不是受影響後的判別法？w^+I
這是有趣的圖而產生的有趣現象K
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 p5*@EC
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重新檢視一下全體標本?j
重點不在展腳   不在比大小W~
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要討論的是在右上角右向左數來的第二隻Z)$s`|
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再貼一個比例WP4cr-
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxx"u7
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因`oV
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放大點來看QD+Ol
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鑽研一下特徵S:{
截至目前為止看起來都還是很普通的xxxa[K
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-----------------------------------------------------------------------------------SJck
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗dF
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這帽子   光看就開心~KB
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該是把兩隻放一起的時候了1W4ilP
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挖勒   大小怎麼差這麼多m42etI
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看到了這裡越看就越怪了3
越看牙越不順眼m(1tV{
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不過牠還有兄弟^^   絕對不會只有牠一隻vX|7
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這兩兄弟到底是誰？？？\-s/S{
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業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走~EPj>
不過這也是玩蟲的趣味    不是嗎？4h
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其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過[.I&%
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插hB+5}s
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 u8jFOG
討論一下這傢伙的生世     小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉？1sV9z\
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發表文章時間2012/01/05 10:28:26pm　IP: 已設定保密[本文共 1524 位元組]　 
 mts30049 




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  看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種)9P}v)
就把樓主想表達的重點想成是展足問題@{])ye
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但沒想到牠的比例會是如此誇張!!gd'Rw
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哀......會錯意，真是見笑了U



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發表文章時間2012/01/05 11:10:29pm　IP: 已設定保密[本文共 170 位元組]　 
 芳710614 
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  這是當年ns大大養出的那批嗎？？jnU



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誠徵各產地的圓翅鋸標本∼大小不拘！！
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體∼∼歡迎來訊
每年4∼9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
∼好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2012/01/05 11:13:45pm　IP: 已設定保密[本文共 58 位元組]　 
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下面引用由芳710614在 2012/01/05 11:13:45pm 發表的內容：gy
這是當年ns大大養出的那批嗎？？+a

g6u*z
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ">@
阿芳  這是林北的NAA/X



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發表文章時間2012/01/05 11:32:12pm　IP: 已設定保密[本文共 236 位元組]　 
 monkey邱 

 

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  不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣`K.7F
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說一下小弟的看法e~NYF+
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近\
帽子好像有比較沒張那麼開+ua{[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 aS`zU'
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代E rC,
搞不好還壘好幾代了XDH><Vv



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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~


發表文章時間2012/01/05 11:36:55pm　IP: 已設定保密[本文共 239 位元組]　 
 dio952000 
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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 6 樓]
  小四兄V
自從上次與您電話一聊之緣後pD
就對您日採的模式十分欽佩x,y9
請觀看以下連結}
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322tS]E;
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代N* 8#t
與小四兄您的XXX很不一樣T/ #
有帽子那隻約52mm70
這批養了兩年多才出來OvGL
母蟲倒比較像栗.Ss}WR
我已經丟下三隻母蟲去生ZsD5H
目前已經確定有後代產生+7>^
若是您有需要可以跟小弟說聲9
或是需要成蟲作比對BC)~
也可跟小弟說聲`



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發表文章時間2012/01/06 09:41:20am　IP: 已設定保密[本文共 455 位元組]　 
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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 7 樓]
  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯]>Qg)9
感謝幾位朋友提出想法&wt
我先說明這傢伙的來歷nVaO
這是梨山採集的母蟲\
當年覺得腿全黑    體型不大:/DQ/
就帶回來生了ul9D
完全未經再交配的野生母蟲Z1P8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 %k`sm
但是出來的個體卻是如此黑亮{b,2"n
思考一下j\;8
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高？kU
我想應該是極高吧    但野採記錄少之又少是問題一g1RG
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 kB+F}
第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的？\m:VRH
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作FXeZ
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代|G
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂,
是否是一個值得討論的問題Rq
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 pX7
另外還有一些待釐清的思考<U
比如說    FLJ\2v
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配F
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配y#_&:4
......................c!D
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 UQ.<P
最後有個有趣的思考Y,y
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片.Gh7>q
僅貼第一張   或是其他利於看似黑栗比例的比對  i
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗   結果不知又會如何   （哈哈   當然我做不太到啦    因為每當夜深人靜的時候B*
自己看著自己標本箱的這隻標本  自己也很難跟自己對話吧^^）MCT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ^`j_q(
以下幾個值得嘗試的排列組合wHa
公高砂X母栗色6Q'Cqo
公高砂X母黑栗eau
公栗色X母高砂rPl!b6
公黑栗X母高砂fJ=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 3o=
PS  dio952000兄您好X D
最近小弟家中已經蟲滿為患啦SQ
您要繼續堅持把這些養出來 阿Vv
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末Qt
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了tk]Y
要是其中飼育的一個環節弄錯了t
後面的歸因就更失去意義了='V]|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 nxgy
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發表文章時間2012/01/07 00:30:36am　IP: 已設定保密[本文共 1544 位元組]　 
 scatliu 




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  這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....I



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發表文章時間2012/01/07 01:54:41am　IP: 已設定保密[本文共 150 位元組]　 
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下面引用由scatliu在 2012/01/07 01:54:41am 發表的內容：uNK
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....D$<[EV

@@<n
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亞種是種下面的一分類群，可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群8~L
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如果以上這句話是亞種的概念Vuf
梨山產的深山根據紀錄是台深   毛栗    栗色   高砂w(O,#g
又黑栗色是栗色的亞種d
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰   都不會和台深   毛栗    栗色   高砂四種深山有地理區隔    所以應該更不可能是牠門的亞種囉abd



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發表文章時間2012/01/07 08:44:30am　IP: 已設定保密[本文共 657 位元組]　 
 scatliu 




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  那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~gf8



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發表文章時間2012/01/07 08:17:19pm　IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]　 
 monkey邱 

 

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  竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~vT'%
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這樣又有許多可能...C
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這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....tJ1>d4
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....(T7
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@9
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真是有趣的現象!-b%~



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發表文章時間2012/01/07 09:55:28pm　IP: 已設定保密[本文共 263 位元組]　 
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 10:41:12pm 第 1 次編輯].Qf)s

下面引用由cIuod在 2012/01/07 06:53:40pm 發表的內容：f
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)@4I$S7

+
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我也非常希望是其中一種oE|a
但是應該都不是...............\nKD
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至於那個肥角.......一定會說明    zYX!P
只是標本們需要整理一下(7B%'
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另外未來要是有朋友也有類似的栗砂  砂栗的傢伙2cI`5-
歡迎跟貼在本篇4h8l
小弟先起個頭    個人蒐藏有限~5,K,
未來越多比對標本3zYrr
說不定會越有意思喔$aq1lG



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發表文章時間2012/01/07 10:38:06pm　IP: 已設定保密[本文共 533 位元組]　 

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