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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/05 10:51:23pm 第 5 次編輯]P
有思考有討論才會有新的想法和新的發現  right?snfW9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   }Y!B*
誠實地思考在沒有後續的討論前=
你會怎麼認定對這些種類的判別?而不是受影響後的判別法?q
這是有趣的圖而產生的有趣現象!p#O
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重新檢視一下全體標本2<#H//
重點不在展腳   不在比大小'KnDi`
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要討論的是在右上角右向左數來的第二隻)m+Q
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再貼一個比例?"Tq
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxx>
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因HK#s!
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放大點來看"
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鑽研一下特徵}mNE
截至目前為止看起來都還是很普通的xxx;
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-----------------------------------------------------------------------------------9b
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗[Cq`
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   &[My
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這帽子   光看就開心ns
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該是把兩隻放一起的時候了yq
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挖勒   大小怎麼差這麼多l;[v
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看到了這裡越看就越怪了HEy
越看牙越不順眼U:J`
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不過牠還有兄弟^^   絕對不會只有牠一隻;gg
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這兩兄弟到底是誰???En
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業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走DP'A
不過這也是玩蟲的趣味    不是嗎?u
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   WKI*Xb
其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過j"nb.]
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插X4]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   [XfH
討論一下這傢伙的生世     小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉?!`0.B.
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發表文章時間2012/01/05 10:28:26pm IP: 已設定保密[本文共 1524 位元組]  
 mts30049 




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  看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種)r8 ::
就把樓主想表達的重點想成是展足問題vM:|jX
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Y-1$
但沒想到牠的比例會是如此誇張!!jS\1`
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   -t6
哀......會錯意,真是見笑了RIk`



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發表文章時間2012/01/05 11:10:29pm IP: 已設定保密[本文共 170 位元組]  
 芳710614 
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  這是當年ns大大養出的那批嗎??e



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誠徵各產地的圓翅鋸標本~大小不拘!!
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體~~歡迎來訊
每年4~9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
~好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2012/01/05 11:13:45pm IP: 已設定保密[本文共 58 位元組]  
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下面引用由芳7106142012/01/05 11:13:45pm 發表的內容:/oE
這是當年ns大大養出的那批嗎??(|O

;B8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   89CHR@
阿芳  這是林北的~qQ6b



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發表文章時間2012/01/05 11:32:12pm IP: 已設定保密[本文共 236 位元組]  
 monkey邱 

 

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  不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣NUXFkt
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   }/>n/
說一下小弟的看法R*Q:6
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近y,Pr
帽子好像有比較沒張那麼開+Wc
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   lv^
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代rz@)
搞不好還壘好幾代了XDZw



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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~


發表文章時間2012/01/05 11:36:55pm IP: 已設定保密[本文共 239 位元組]  
 dio952000 
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  小四兄c
自從上次與您電話一聊之緣後08
就對您日採的模式十分欽佩6q&
請觀看以下連結n%
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322!;ik
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代3GxZ
與小四兄您的XXX很不一樣U
有帽子那隻約52mmkX
這批養了兩年多才出來w
母蟲倒比較像栗4
我已經丟下三隻母蟲去生<
目前已經確定有後代產生g
若是您有需要可以跟小弟說聲}J25+n
或是需要成蟲作比對f/max
也可跟小弟說聲:{rW$



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發表文章時間2012/01/06 09:41:20am IP: 已設定保密[本文共 455 位元組]  
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯]G<~vcc
感謝幾位朋友提出想法/&RJ
我先說明這傢伙的來歷gg
這是梨山採集的母蟲x\iy
當年覺得腿全黑    體型不大|
就帶回來生了]E u.
完全未經再交配的野生母蟲x:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   YSd#h
但是出來的個體卻是如此黑亮d$
思考一下6qk
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高?Il
我想應該是極高吧    但野採記錄少之又少是問題一'5
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   :S-^
第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的?E
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作dl
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代p*9}
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂M
是否是一個值得討論的問題k.vm2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   -L@"f
另外還有一些待釐清的思考Q
比如說    dK"o
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配wc
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配.b
......................7>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   )Lo
最後有個有趣的思考Y[0*#u
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片U
僅貼第一張   或是其他利於看似黑栗比例的比對  L;I(
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗   結果不知又會如何   (哈哈   當然我做不太到啦    因為每當夜深人靜的時候o9L
自己看著自己標本箱的這隻標本  自己也很難跟自己對話吧^^)Zumpl
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   &Gs
以下幾個值得嘗試的排列組合%N3
公高砂X母栗色;
公高砂X母黑栗)m
公栗色X母高砂]p52#
公黑栗X母高砂m=tp
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   2d
PS  dio952000兄您好O5a@
最近小弟家中已經蟲滿為患啦YA
您要繼續堅持把這些養出來 阿P{Mf%
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末0l;Dd
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了&wbmU
要是其中飼育的一個環節弄錯了AQ L
後面的歸因就更失去意義了'i
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   EKi[)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   YV'



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發表文章時間2012/01/07 00:30:36am IP: 已設定保密[本文共 1544 位元組]  
 scatliu 




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  這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....yf\-



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發表文章時間2012/01/07 01:54:41am IP: 已設定保密[本文共 150 位元組]  
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下面引用由scatliu2012/01/07 01:54:41am 發表的內容:)
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....-K*


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亞種是種下面的一分類群,可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群tV
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   6J-"
如果以上這句話是亞種的概念;?@&{h
梨山產的深山根據紀錄是台深   毛栗    栗色   高砂V|V-q
又黑栗色是栗色的亞種|!}
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰   都不會和台深   毛栗    栗色   高砂四種深山有地理區隔    所以應該更不可能是牠門的亞種囉}LF>



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發表文章時間2012/01/07 08:44:30am IP: 已設定保密[本文共 657 位元組]  
 scatliu 




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  那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~tpQM



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發表文章時間2012/01/07 08:17:19pm IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]  
 monkey邱 

 

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  竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~+=xL5J
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這樣又有許多可能...C
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這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....V~Z{JM
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....wU
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@VamgzQ
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真是有趣的現象!;Y



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發表文章時間2012/01/07 09:55:28pm IP: 已設定保密[本文共 263 位元組]  
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 10:41:12pm 第 1 次編輯]Y^}Dn

下面引用由cIuod2012/01/07 06:53:40pm 發表的內容:p
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)qL

50$tak
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   `y.
我也非常希望是其中一種U*S
但是應該都不是...............\]|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   hDw
至於那個肥角.......一定會說明    =:
只是標本們需要整理一下?[XT<
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   &$CH
另外未來要是有朋友也有類似的栗砂  砂栗的傢伙+R5C
歡迎跟貼在本篇~3I =S
小弟先起個頭    個人蒐藏有限2
未來越多比對標本}OB
說不定會越有意思喔1#|Y?c



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發表文章時間2012/01/07 10:38:06pm IP: 已設定保密[本文共 533 位元組]  

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