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： 條背拼圖
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[第
4
樓]
[這篇文章最後由cloud在 2013/03/28 00:25:09am 第 7 次編輯]
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引用一下Yamai 在中昆分享的圖片
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末次冰盛期以來的海岸線變化略圖
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時間約在兩百萬至三百萬年間
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此主題相關圖片如下：
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4d|vHB
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 1
可清楚看出台灣與中國大陸的直接連結
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而與南島板塊較無直接關係 所以台灣產與中國產的Dorcus reichei hirticornis
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有親源關係也是正常
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 8a0Fi
但是問題來了
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大陸卻同時產有D r r與D r h兩個亞種
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當地稱呼D r r為 "銳氣" 而D r h為 "毛角"
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若將這些條背的祖先假設源自同種 各自發展百萬年為因應環境而發展出
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不同尺寸或是大顎有毛列與無毛列的特徵也不無奇怪
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但是若是同個產地出現兩個亞種的話 這件事情就有趣了
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此主題相關圖片如下：
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以上為拉瑪大鍬Dorcus rama與安達佑實大鍬Dorcus antaeus
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同樣是具有毛列特徵的大鍬 常理的判斷大顎從無毛演化到有毛特徵 或反之從有毛到無毛 相信都需要相當的環境變遷或是嚴重的地理區隔所致
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若同產地兩者皆並存 且無上述環境因素 是否就很可能不是亞種關係
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從各亞種的發表時間來看最接近的是台灣條背在1950年發表 其他亞種甚至超過一世紀
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不論何種 距今都已相當久遠 然而分子技術的成熟使用於生物分類上並非夠長的時間
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當初的種的定義很可能仍停留在外觀辨識
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再者大陸的物種至今仍有多處謎團 因為有太多深入且不易到達之處
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每年都有新種不斷發表 導致無法全面的將這些長得很像的東西全數收集到
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再加以比對判斷
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最後有沒有可能這些條背的親戚們很可能不見得都是親戚？
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當然以上的說法 其實本人仍持保留態度 因為個人得到的外國標本最少都已經三手 採集資訊來源都無法絕對的證實 只能從所見到的東西做簡單的推論
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這是本文的第二個重點
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把問題回歸到大家最關心的台灣條背
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貼一張台灣條背和大陸的drr drh放於同一平面拍攝的比較圖
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台灣條背因兩牙皆崩的關係 估計實際體型應有46
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此主題相關圖片如下：
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將這幾日的媽斗標本同一平面拍攝 可瞭解一下實際的比例
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最右側尺寸為34
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目前個人可靠的標本 包括自己採集的和朋友採集的在牙型發育上
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似乎大部分都合於該列的比例
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但是會不會有像鬼豔一樣的情況就不敢保證了
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也就是說未來有人拿了陸產的drh 同時又有毛列 尺寸又在不大不小的情況下
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很可能也無從判斷起
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除非未來我們發現了更可靠的證據
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 cB?O
台灣條背的超大個體本人手上實在少的可憐
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這陣子得到了一些朋友提供採集的方向與線索 希望未來能夠取得更多的標本來證實一些看法
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 #
每每有新發現 又覺得手上的標本不夠多 知道的也太少
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就一拖又拖 但試想真的要窮盡大自然又是何等困難
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所以野人獻曝 大家分享討論討論
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沒有要攻擊或其他的任何意思
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至於拍照裝備不佳 攝影技術不好還請各位海涵
xK5.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 GU9B?x
最後 條背的拼圖仍然只能說是拼出一小角落
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未來或是有朋友有更好的蒐藏而不願峰露
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誠請私訊給小弟 或許在這些分享之下這拼圖會更快完成
Z@2
32個讚
搬家師傅
D計畫
白羽天翔
Mac
葉落
芳710614
oba72367r
airbugsHuang
sason
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kui0506
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komuro
蟲呆
a86846162
scream999
bigmazinger
阿布拉
肘之公子
frenjhi
動力裝置
就愛兜鍬
yyuuii14789
方便麵
333
愛鬼豔
給發文者一個讚
2013/03/27 11:14:17pm
IP: 已設定保密
[本文共 3065 位元組]
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主文章：
條背大鍬在台灣一直是謎樣的東西 至少對我來說是的大型個體採集不易 飼育 ...
作者：
cloud
2013/03/24
回覆：
談完刷毛後再把主角拉回條背 根據發表的順序貼一下這幾隻台灣條背的親戚Dorcus reichei re ...
作者：
cloud
2013/03/25
回覆：
接著貼出的台灣條背標本皆是由本人親自採集野外個體或是根據幾位資深且較為可信賴的蟲友或前輩所 ...
作者：
cloud
2013/03/26
回覆： 引用一下Yamai 在中昆分享的圖片末次冰盛期以來的海岸線變化略圖時間約在兩百萬至三百萬年間可清 ...
作者：
cloud
2013/03/27
回覆：
小四好認真喔！像極了發表論文值得推崇太讚了
作者：
甲蟲印花
2013/03/28
回覆：
不好意思，路過參與一下前輩的討論~條背這小傢伙我很愛！感謝樓主的用心...不過小弟不太理解樓主 ...
作者：
komuro
2013/03/28
回覆：
忍好多天了 終於可以PO了....呼~這是鍬類用嘴巴毛毛吸樹液的微距錄影哦外國學者 真是用心....( ...
作者：
搬家師傅
2013/03/28
回覆：
對於原本的reichei分為五個亞種本來是沒什麼懷疑直到開始養了所謂的Dorcus reichei hirtcornis ...
作者：
DECO
2013/03/28
回覆：
很用心的好文用力推一下
作者：
a86846162
2013/03/28
回覆：
看了cloud 兄一系列的文章 ，一直到今天這篇我想，把您稱做為 台灣的 Kenji Yoshida 一點也不為 ...
作者：
曉智
2013/03/28
回覆：
感謝 komuro參與討論可能是小弟表達的不太清楚簡單的說就是過去歸類的五大亞種其中兩種有 ...
作者：
cloud
2013/03/28
回覆：
經樓主解釋，我就更瞭解您的意思了~我的想法是這樣「理論上」在同一地區抓到Drh跟Drc，應該是要 ...
作者：
komuro
2013/03/28
回覆：
大陸太大了∼這麼大的地方只有這兩種好像也很奇怪說而分佈真的更難去界定了這些只能倚靠大陸的學 ...
作者：
芳710614
2013/03/29
回覆：
不過台灣的倒是很清楚了∼真是開心︿︿
作者：
芳710614
2013/03/29
回覆：
阿∼∼∼差點忘了 感謝阿芳提供的標本比對
作者：
cloud
2013/03/29
回覆：
你三八喔∼∼能在你這篇湊一腳是我的榮幸啊∼呵呵
作者：
芳710614
2013/03/29
回覆：
知識日新月異而真理也越辨越明但也無耐知識日新越異所以有些書會要改版
作者：
yichance1
2013/03/29
回覆：
回komuro大照大陸的情況看來，條背的五個亞種是不夠用的，因為至少有3種長的差不多的傢伙出現... ...
作者：
DECO
2013/03/29
回覆：
果然是對岸的訊息！別的地方的蟲我是不敢說啦~但是大陸的蟲，說真的......對岸的資料著實很有參 ...
作者：
komuro
2013/03/29
回覆：
sorry 上邊樓主貼的的毛角Dorcus reichei hirtcornis 48+就大四齒了......
作者：
Hpspirit
2013/03/29
回覆：
我的毛角養到50mm左右還是中齒型~''~ ....雖然我有看過wild50mm左右市大齒的......所 ...
作者：
DECO
2013/03/29
回覆：
不才就個人所知插個話昆蟲是種構造非常精細的物種而且不管外觀為何只有同種間的生殖器才是一樣的 ...
作者：
動力裝置
2013/03/30
回覆：
這點我也非常好奇不明理由為何這個角度不知對不對一個種因為任何因素如地殼變動 氣候變遷 ...
作者：
cloud
2013/03/31
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2013/03/27 11:14:17pm 
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