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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/05 10:51:23pm 第 5 次編輯]`V
有思考有討論才會有新的想法和新的發現  right?n25
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 p
誠實地思考在沒有後續的討論前1T)d
你會怎麼認定對這些種類的判別？而不是受影響後的判別法？p5}
這是有趣的圖而產生的有趣現象dOGDV
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重新檢視一下全體標本*G
重點不在展腳   不在比大小_`Mi?l
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ^for
要討論的是在右上角右向左數來的第二隻#
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再貼一個比例XvT7[
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxx+
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因olf
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放大點來看UzlV\-
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鑽研一下特徵>
截至目前為止看起來都還是很普通的xxxb -O
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-----------------------------------------------------------------------------------&
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗SB7
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這帽子   光看就開心?B,-\
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該是把兩隻放一起的時候了H\Xu
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挖勒   大小怎麼差這麼多A*Um!
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看到了這裡越看就越怪了mNJ&ta
越看牙越不順眼=C1(S*
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不過牠還有兄弟^^   絕對不會只有牠一隻6/af`>
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這兩兄弟到底是誰？？？3OYx
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 (CKDu2
業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走t
不過這也是玩蟲的趣味    不是嗎？ $
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其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過7dXeY
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插$yj
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 TkY
討論一下這傢伙的生世     小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉？"-
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 3QQ
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發表文章時間2012/01/05 10:28:26pm　IP: 已設定保密[本文共 1524 位元組]　 
 mts30049 




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  看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種)xJ
就把樓主想表達的重點想成是展足問題R9(}hx
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Eh
但沒想到牠的比例會是如此誇張!!O>v
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Y~_" '
哀......會錯意，真是見笑了^<:>uf



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發表文章時間2012/01/05 11:10:29pm　IP: 已設定保密[本文共 170 位元組]　 
 芳710614 
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  這是當年ns大大養出的那批嗎？？k3t



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誠徵各產地的圓翅鋸標本∼大小不拘！！
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體∼∼歡迎來訊
每年4∼9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
∼好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2012/01/05 11:13:45pm　IP: 已設定保密[本文共 58 位元組]　 
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下面引用由芳710614在 2012/01/05 11:13:45pm 發表的內容：$
這是當年ns大大養出的那批嗎？？G{j

!3^/n
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 :AP9S
阿芳  這是林北的"



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發表文章時間2012/01/05 11:32:12pm　IP: 已設定保密[本文共 236 位元組]　 
 monkey邱 

 

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  不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣JqR6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 <3lAp>
說一下小弟的看法swp
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近]T&* b
帽子好像有比較沒張那麼開>0xxo
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 O~
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代w
搞不好還壘好幾代了XDxX



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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~


發表文章時間2012/01/05 11:36:55pm　IP: 已設定保密[本文共 239 位元組]　 
 dio952000 
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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 6 樓]
  小四兄+X
自從上次與您電話一聊之緣後 W)7lb
就對您日採的模式十分欽佩Z
請觀看以下連結u2'
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322%Iif`
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代NkUc.
與小四兄您的XXX很不一樣qd`P+\
有帽子那隻約52mmKB>;{
這批養了兩年多才出來ILO
母蟲倒比較像栗=
我已經丟下三隻母蟲去生KZu/
目前已經確定有後代產生cLS
若是您有需要可以跟小弟說聲}*
或是需要成蟲作比對'>8f%]
也可跟小弟說聲p3>



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發表文章時間2012/01/06 09:41:20am　IP: 已設定保密[本文共 455 位元組]　 
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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 7 樓]
  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯]Y^
感謝幾位朋友提出想法L={D
我先說明這傢伙的來歷TH
這是梨山採集的母蟲29P
當年覺得腿全黑    體型不大+
就帶回來生了 NE
完全未經再交配的野生母蟲llgrT~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 GM
但是出來的個體卻是如此黑亮.@1>
思考一下Wa
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高？ 5`
我想應該是極高吧    但野採記錄少之又少是問題一 3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n-^,D{
第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的？#YS
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作oyZ@
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代a*85
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂O[Xxe[
是否是一個值得討論的問題ErFHFt
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Krn
另外還有一些待釐清的思考V;
比如說    N"4Y
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配U
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配j]
......................=!q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 DDoO\
最後有個有趣的思考WPV.T
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片Pi1z0o
僅貼第一張   或是其他利於看似黑栗比例的比對  U5op,e
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗   結果不知又會如何   （哈哈   當然我做不太到啦    因為每當夜深人靜的時候w
自己看著自己標本箱的這隻標本  自己也很難跟自己對話吧^^）;:=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 <)S-
以下幾個值得嘗試的排列組合93K]
公高砂X母栗色-$
公高砂X母黑栗|PG
公栗色X母高砂38mX
公黑栗X母高砂a(sdZ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 nF")h/
PS  dio952000兄您好vu-tv
最近小弟家中已經蟲滿為患啦%%W]C[
您要繼續堅持把這些養出來 阿x :P
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末j
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了|2,
要是其中飼育的一個環節弄錯了X
後面的歸因就更失去意義了rhofcl
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ;d$



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發表文章時間2012/01/07 00:30:36am　IP: 已設定保密[本文共 1544 位元組]　 
 scatliu 




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  這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....\"0U'+



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發表文章時間2012/01/07 01:54:41am　IP: 已設定保密[本文共 150 位元組]　 
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下面引用由scatliu在 2012/01/07 01:54:41am 發表的內容：xOd*Q
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....%

V@"]
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亞種是種下面的一分類群，可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群3!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 k2E+9D
如果以上這句話是亞種的概念J7"7g
梨山產的深山根據紀錄是台深   毛栗    栗色   高砂)
又黑栗色是栗色的亞種iaK8kz
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰   都不會和台深   毛栗    栗色   高砂四種深山有地理區隔    所以應該更不可能是牠門的亞種囉j$



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發表文章時間2012/01/07 08:44:30am　IP: 已設定保密[本文共 657 位元組]　 
 scatliu 




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  那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~mAVb



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發表文章時間2012/01/07 08:17:19pm　IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]　 
 monkey邱 

 

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  竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~tn
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這樣又有許多可能...{C
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這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....tUoT-
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....(v30r
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@]
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真是有趣的現象! '



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發表文章時間2012/01/07 09:55:28pm　IP: 已設定保密[本文共 263 位元組]　 
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 10:41:12pm 第 1 次編輯]0%

下面引用由cIuod在 2012/01/07 06:53:40pm 發表的內容：;a
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)^

g
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我也非常希望是其中一種/W
但是應該都不是...............3
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至於那個肥角.......一定會說明    .},d)E
只是標本們需要整理一下IO
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另外未來要是有朋友也有類似的栗砂  砂栗的傢伙7
歡迎跟貼在本篇!X](1K
小弟先起個頭    個人蒐藏有限v9bl
未來越多比對標本H
說不定會越有意思喔K



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發表文章時間2012/01/07 10:38:06pm　IP: 已設定保密[本文共 533 位元組]　 

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