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 酷阿卡達 

 

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  [這篇文章最後由酷阿卡達在 2008/07/24 11:02am 第 1 次編輯]0
動物實驗在道德上沒有合理性G\B-YJ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Mu
雖然活體解剖〔vivisection〕在字面上意謂切割活生生的生命，但是它包含所有有關動物的實驗，並且不只限於「解剖」而已。不論你叫它什麼，動物實驗確實是殘酷的，它帶給犧牲的動物生理與心裡的鉅大痛苦。<&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 IF< Lr
動物實驗在道德上或科學上都沒有正當理由。那些在做動物實驗的人指控反動物實驗者對動物「用情至深」，他們自私且自以為是地認為問題很簡單：犧牲動物生命是為了救人。然而相對的，反動物實驗人士認為問「救老鼠和救孩子哪個重要？」是無稽的，他們提出另一個角度：「為什麼不努力兩個都救呢？」「為什麼強迫人們掉入只能二選一的罪惡中呢？」^u
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 S6\<+m
科學奠基在：研究結果支持對人與非人動物殘酷的研究方法，因為這樣能以最低的方法達到最高的成果。動物實驗是「壞科學」，18世紀的英國哲學家邊沁說：「問題不在他們是否有心智？或是有沒有說話的能力？而在於他們是否有感受苦樂的能力？l)<
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Y[
很明顯地，如果拿人類來做活體解剖，他們感受到的痛苦總量既不依於溝通能力，也不依於解決問題的能力--天才與白癡感受到的痛苦是一樣的。同樣的，非人類動物感受到的痛苦跟人類也是一樣的。那些認為痛苦是罪惡的人，到底他們是基於人道？還是基於維護他們的職業？CgNX
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n/D.M}
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/21jm.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/21jm.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/36ae.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/36ae.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 1985年，這隻猴子被動物解放陣線（ALF）從加州大學河邊市實驗室救出來，他的眼瞼被縫合、頭部裝上聲納裝置。（照片提供/PETA，1980's-1990's）k[#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 C f
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/47dq.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/47dq.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 小雞的腦部被植入電極，這張照片是動物解放陣線（ALF）突擊巴黎的「國家罕病科學研究學會」所獲得，並且由法國動物權組織Aequalis公佈於世。雖然實驗者沒有受到任何懲罰，但是Aequalis的會長努力並宣判應予罰鍰15000美元。（照片提供/PETA，1990's）SpRS
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 F?v
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/55fe.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/55fe.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 一隻被解剖的貓頭被泡在甲醛中，實驗者用他的聲帶做實驗（童子軍市立醫院，美國，1996）。（照片提供/PETA）(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [&YL
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/69av.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/69av.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 為了測試灼傷的結果，這隻狗被「活烤」，發生在美國辛辛納提市的聖堂醫院。（照片提供/PETA，1980's-1990's）wD"$p'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 80_4
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/12ck.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/12ck.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 被植入電極的貓。貓是廣被歡迎的神經生理學的實驗素材，因為實驗者認為他們的腦與人類相近。（照片提供/ Lega Anti Vivisezione）e9[H0V
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 dD|]
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/27md.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/27md.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 被植入電極的鬣蜥蜴。這張照片是動物解放陣線（ALF）突擊巴黎的「國家罕病科學研究學會」所獲得。（照片提供/PETA，1990's）H=Q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 0Hfp
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/33vk.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/33vk.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 這隻狗的腳被實驗者用鐵鎚「有計劃地」鎚打，以用來觀察其所導致的心理壓迫。在實驗過程中或結束後，這隻狗沒有任何麻醉，也沒有任何醫療。（照片摘自/"進入地獄之門"，IAAPEA，1980's）Zk
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 u
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/49tc.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/49tc.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 這隻猴子的頭被鑽孔，並且置入一隻探針，以注入不同的化學物質。這類的實驗通常長達數月。（照片摘自/"進入地獄之門"，IAAPEA，1980's）圖十Q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 y_\,
對貓做的實驗，地點在日本。（圖片來源不明，1990's）hHxJX
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/56ts.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/56ts.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 照片展示第三輯{6y/`g
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 L"-(
迪卡爾（1596-1650），一位近代思潮的拓荒者，主張人類與動物徹底不同--後者只是物品或東西而已。動物，根據迪卡爾所見，只是一部機器，一部會自己動、不會思考、沒有感覺的東西。他認為，把狗活生生地釘入釘子而沒有任何麻醉，把「它」的腦打開研究「它」的神經系統，經過思考後是可以接受的，因為，不要以為「它」們是因痛苦而嚎叫，事實上，只是弄出些沒有知覺的噪音而已。3
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照片展示第三輯,tgLN
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 <2Vo
迪卡爾（1596-1650），一位近代思潮的拓荒者，主張人類與動物徹底不同--後者只是物品或東西而已。動物，根據迪卡爾所見，只是一部機器，一部會自己動、不會思考、沒有感覺的東西。他認為，把狗活生生地釘入釘子而沒有任何麻醉，把「它」的腦打開研究「它」的神經系統，經過思考後是可以接受的，因為，不要以為「它」們是因痛苦而嚎叫，事實上，只是弄出些沒有知覺的噪音而已。$OWZ>
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http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/65ml.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/65ml.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 這是生物醫學實驗室？還是奧許維次納粹集中營？（圖片來源不明）oL9@"
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 /'yA
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/72ry.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/72ry.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 在生物研究實驗室當中，天竺鼠被用來做皮膚刺激物的實驗。（照片提供/PETA，1998）z8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 {E'BU+
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/89zm.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/89zm.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 為了化妝品，在兔子身上做「德來塞」皮膚測試，地點在Mennen公司。（照片提供/PETA，1990's）WIUg
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 (
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/90qq.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/90qq.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 老鼠的鼠蹊部動脈被割斷、頭蓋骨被打開來做有關偏頭痛的實驗。（照片摘自/"進入地獄之門"，IAAPEA，1980's。版權為Brian Gunn所有）SR2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 P}atWO
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/97fb.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/97fb.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 老鼠的DNA被修改後，皮膚充滿皺折。他被用來做反老化的化妝品實驗。（照片提供/ COLORS no.19，1997）t=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 l5&
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/09sb.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/09sb.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 長期囚禁於狹小籠舍，使得動物出現如精神病患的行為，例如吃自己的排泄物。vZ1B)>



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  [這篇文章最後由9600在 2008/07/24 08:13pm 第 1 次編輯]d"Jqk
建議你看中醫嚕~A'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 /d8
更正為:E-
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建議你以後只能看中醫不能看西醫嚕~#'-b



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下面引用由9600在 2008/07/24 09:55am 發表的內容：m
建議你看中醫嚕~Xo

|{gf
不懂您的意思呢~大大;



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發表文章時間2008/07/24 11:01:12am　IP: 已設定保密[本文共 154 位元組]　 
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現實中本來就很多模糊和可檢討的行為iB3+k-
可是卻沒辦法說到底是對或錯 , 只能說是不得已的做法k%Pc
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ,q
開題的內容也被檢討很多年 , 但是有辦法解決嗎 ?    並不能Y7T>U
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ?DF[%l
所以很多人都說 , 我們可以愛護動物 , 但是要避免陷入類似衛道人士的偏執t,.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *Dc
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 !V@#5



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昆蟲論壇鬼遮眼特色 :　開門見山式的問題假裝看不見 , 有人回答過的答案在下面一定又會有人再回答一次 ( 其他的不勝枚舉 , 不舉了 )


發表文章時間2008/07/24 11:38:19am　IP: 已設定保密[本文共 265 位元組]　 
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  To:  羅特島p5E"
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多謝說明!*58bm



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  [這篇文章最後由york在 2008/07/24 11:51am 第 1 次編輯]DQxkw:
科學與宗教、道德是兩個不同的範疇V
強要拉在一起N(>riR
不是打成一團沒有結果4*RY
就是各說各話一樣沒有結論?.x
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 W}uc
不過©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Hp4
高中生物課時上青蛙解剖:
那隻青蛙已被解剖完畢卻在下課前掙脫紮針2n/e
讓我印象非常深刻FkCq
也是讓我選擇遠離所喜愛的自然科學K
改選社會組的原因之一S



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發表文章時間2008/07/24 11:45:11am　IP: 已設定保密[本文共 344 位元組]　 
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下面引用由酷阿卡達在 2008/07/24 11:01am 發表的內容：MV^
不懂您的意思呢~大大1X8*

c9>!
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我也不懂你轉貼的目的呢!x



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發表文章時間2008/07/24 03:29:34pm　IP: 已設定保密[本文共 165 位元組]　 
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下面引用由9600在 2008/07/24 03:29pm 發表的內容：|[`RPp
我也不懂你轉貼的目的呢!he3

>A
恩 解釋一下43Rx0^
我看到這篇文章覺得很不可思議\5VQ-
這個世界上有如此令人不舒服的事情發生pMPyW6
又覺得最近很多新聞報導一些受虐動物的消息i7
想轉貼此文章讓更多朋友體會或思考=@
至於大大要我去看中醫一文我真的愣住了^^WxGq
如果大大是醫學界的前輩$@F=
小弟不才沒念過啥書發文有得罪請多寬待_



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發表文章時間2008/07/24 06:56:21pm　IP: 已設定保密[本文共 417 位元組]　 
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  [這篇文章最後由羅賓在 2008/07/24 07:14pm 第 2 次編輯]qE)ha)

下面引用由酷阿卡達在 2008/07/24 06:56pm 發表的內容：~^Aly
恩 解釋一下Gs+yv
我看到這篇文章覺得很不可思議k~BhP
這個世界上有如此令人不舒服的事情發生3$,{^
又覺得最近很多新聞報導一些受虐動物的消息#]-C
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 u

Wlvm
基本上有在享受動物實驗之後的成果的人都是加害人Lmt)}
文明的建立不免要犧牲一些無辜的資源x
文明建立完成之後才會開始講道德講理性講清高. \<TR
這是一個過程id1=~;
不需要討論^Ag20
只是衛道人士的無限上綱讓人討厭罷了1H\/
(你們養蟲的不能只給蟲這麼小的空間阿，這樣根本是慢性虐殺 etc)WS 9
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ggO
好好奇動物保護陣線這個組織是由哪些人組成32Wd?
大概有很大一部份都是功成名就有頭有臉的吧"habFo
更好奇他們所謂的「突擊」的合法性-pSm
以及「拯救」是不是屬於強盜Nut
最後是他們到底破壞了多少研究浪費了多少公努跟研究員的青春+金錢.91s'>!
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迪卡爾（1596-1650），一位近代思潮的拓荒者$mkJ;
這邊講的是笛卡兒 eGW
講的是生物笛卡兒主義（Bio-Cartesianism） 四百年前的人9f):E<
現代人思想早就已經不是這一套了f$Q
再說生物笛卡兒主義跟社會達爾文主義一樣z
跟笛卡兒和達爾文的論點早就分歧p
拿他們來背書也太無辜了一點C&Jr
關於動物認知的研究在近代已經受到重視了G~=d
也有相關部門在保護實驗動物{F"p
只是還不是只限定在那些大部分人覺得眼睛水汪汪的可愛動物k1'z
各有論點 也各有道理 ]j\
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這類的文章在轉貼跟閱讀的過程中k
還是想一下吧TC_AKA
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小小心得<g(TW



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愛就是獵鷹飛過你的沙地上，因為對牠來說，你就是綠地，是他永遠可以捕回獵物的地方。


發表文章時間2008/07/24 07:02:15pm　IP: 已設定保密[本文共 1278 位元組]　 
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下面引用由酷阿卡達在 2008/07/24 06:56pm 發表的內容：BYyM
恩 解釋一下Pu<<68
我看到這篇文章覺得很不可思議M&B}I
這個世界上有如此令人不舒服的事情發生qDB>F
又覺得最近很多新聞報導一些受虐動物的消息]3vH
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 hcXM

:Q
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仔細看一下, 之前我的確打錯了 @@|||5n>"*
抱歉, 我漏打"只能".[:Z
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看了你的回文後我比較可以說明我的想法了~a%BOg
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現代科技的進步, 都拜科學所賜, 科學是什麼呢? 以我的認知來說: 觀察...假設...試驗...回證~~~ 當慢慢的假設被證明是真的後, 就利用他去建構下一個觀察與假設的迴路, 所以不到幾百年的時間, 西方科學進步到如此神速寬廣的範圍.fC1k
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在醫學範圍更是如此, 很多疾病的被治療, 是經過一步步嚴謹的過程的. 以一個新藥上市的歷程來說: 起碼要經過 小動物, 大動物, 才能進入人體實驗. 如果你真的不願殺生傷生, 依照佛家的因果理論來說, 你以後身體不舒服時就不可以選擇給西醫治療, 因為那都是無數的生命換來的結果. 所以我說給中醫看, 不過我打錯了, 應該更正為, 萬一你以後身體不舒服最多只能給中醫治療.OClu,n
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那麼到底該怎麼辦呢? 我沒有答案, 但是York兄說的好科學跟宗教不能混唯一談~ 萬一你以後會接觸這些範疇, 需要親手做動物實驗, 也請你懷著感恩的心就是了, 感謝他們犧牲所換得的成果.9k
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但是世界何其大, 這樣的事情, 你無法要求所有的人跟你想法一樣, 你認為呢?=E#q
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再次向您致歉~HYX
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但是科學與宗教真的應該分開談, 不然真的是理還亂~x&O



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人的老化與時間有關, 牙齒的老化跟你有關. @@
生活中的必然, 來自於科學的累積~
...
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發表文章時間2008/07/24 08:08:09pm　IP: 已設定保密[本文共 1235 位元組]　 
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  [這篇文章最後由butterfly在 2008/07/25 00:46am 第 1 次編輯]eBp
這種爭執是沒完沒了的吧!|
我們學校是宗教學校=V8f
外人的對我們的觀感全校是吃齋唸佛I
不殺生的rdelc*
錯了.............我們也做會殺生的動物實驗D
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我們連解剖青蛙的時候,學校老師都會播放大悲咒BeP:ic
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許多大家眾所皆知和創新的.更有效.更好的疾病eT
療法.使用的藥物............在在都是建立在無數動物身上m
至少人類目前在科技上還必須仰賴這些動物I!
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老師也說:[我們要對這些動物心存感恩,"Jjn
他們犧牲身體來成就我們的學業](|



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發表文章時間2008/07/24 08:54:57pm　IP: 已設定保密[本文共 489 位元組]　 
 酷阿卡達 

 

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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 12 樓]
  感謝樓上各位前輩詳細的闡述與精闢的講解M
真的有一點點豁然開朗的感覺/&>vuV
我覺得能夠樂天派似的過日子最好了*W}"(
希望天天心安理得世界減少恐懼7Hlv5
喔密陀佛+阿麵 GqK



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發表文章時間2008/07/25 00:33:21am　IP: 已設定保密[本文共 181 位元組]　 

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快速回覆主題: 轉貼動物實驗
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