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法布爾母蟲?
(這篇文章已經被閱讀了 1696 次) 時間：2006/02/28 01:10:15am 來源：doctorbug
[這篇文章最後由doctorbug在 2006/02/28 01:34am 第 1 次編輯]
想請問一下,這是法布爾母蟲嗎?
蟲誌5寫到好像有不同產地的分別,蟲的色澤似乎有所不同,
由於公蟲還是蛹,所以先問問前輩 
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| devilegg |
發表於： 2006/02/28 03:58:07am
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YES~
就是較常見的原名亞種母蟲(滿漂亮的)
另一t.開頭亞種母蟲的鞘翅前端
似乎就都是沒多那兩塊黃斑
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 頂部 |
| jefferyccy |
發表於： 2006/02/28 05:13:16am
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下面引用由devilegg在 2006/02/28 03:58am 發表的內容：
YES~
就是較常見的原名亞種母蟲(滿漂亮的)
另一t.開頭亞種母蟲的鞘翅前端
似乎就都是沒多那兩塊黃斑
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一般常見的好像不是原名亞種喔~
佩蓮島產的才是原名亞種Prosopocoilus fabricei fabricei
不過不是很確定~記憶中應該是沒錯^^ |
| 頂部 |
| playaok |
發表於： 2006/02/28 08:37:16pm
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原名亞種的那隻只有過年前後進來過,目前還沒有子代(除非有高人私下弄進來)
台灣目前比較普遍流通的不是原名亞種 |
| 頂部 |
| 天馬行空 |
發表於： 2006/03/01 04:26:15am
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這隻母的是原名沒錯
Peleng
看來原名也蠻常見的
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| 頂部 |
| playaok |
發表於： 2006/03/01 08:12:38am
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下面引用由天馬行空在 2006/03/01 04:26am 發表的內容：
這隻母的是原名沒錯
Peleng
看來原名也蠻常見的
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請問您是如何分辨出來的,兩者的特色各是為何? |
| 頂部 |
| brian0802 |
發表於： 2006/03/01 08:21:39am
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請教一下!光已成蟲外表,分的出是不是原名亞種嗎?
謝謝 |
| 頂部 |
| jefferyccy |
發表於： 2006/03/01 08:41:49am
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下面引用由brian0802在 2006/03/01 08:21am 發表的內容：
請教一下!光已成蟲外表,分的出是不是原名亞種嗎?
謝謝
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原名亞種公蟲可破80mm
一般就沒辦法嚕~
而且原名亞種價格相當高唷~不過母蟲應該不太好分唷~
但是確定台灣應該還沒有幼蟲啦有也是L1 |
| 頂部 |
| brian0802 |
發表於： 2006/03/01 01:09:08pm
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所以說無法分辨囉?!除非公蟲養超過80mm!
謝謝 |
| 頂部 |
| doctorbug |
發表於： 2006/03/01 01:10:25pm
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摘自日本BEKUWA 中的圖片
似乎不是原名亞種比較可以羽化超過80mm???
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| 頂部 |
| playaok |
發表於： 2006/03/01 01:26:45pm
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| 果然還是分不出來這兩種的差別在哪 |
| 頂部 |
| devilegg |
發表於： 2006/03/01 03:27:46pm
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下面引用由devilegg在 2006/02/28 03:58am 發表的內容：
YES~
就是較常見的原名亞種母蟲(滿漂亮的)
另一t.開頭亞種母蟲的鞘翅前端
似乎就都是沒多那兩塊黃斑
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呵~我放槍了嗎
ok
我稍微來說明一下好了
未必全正確
不過至少我幫很多人鑑識過鍬種
普遍都沒錯....
因為~~會先做一下功課
主要還是因為喜歡國外鬼豔
才慢慢也不小心搞到其他鍬的小資訊啦
呵呵
先是產地
Prosopocoilus fabricei fabricei產於Peleng島 和Banggai島
Prosopocoilus fabricei takakuwai產於Sula群島和Halmahera島
(這個名詞sula很好玩)
其中Taliabu島和Mangole島就是屬於Sula群島裡的島
有地圖可以拿起來翻翻看~滿好玩的
母蟲分辨法:
如同我第一篇所說的
一般來講
原名亞種就像樓主的照片般
鞘翅前端有多兩黃斑
t.亞種似乎就沒有這兩黃斑
再者t.亞種母蟲同其公蟲一樣(較大)
比原名亞種母蟲大了一圈
另外一較不可靠之小分法~~我自己不太確定
原名亞種鞘翅黑色部分比較黑又亮
t.亞種鞘翅黑色部分非全黑普通亮
有點類似深褐色且沒有原名亞種亮
p.s.:以上可能不是百分百
公蟲:
除了普遍比較大外
我則也看不出怎分
完全只能靠產地來分了
1.直接從印尼蟲商進:
蟲商可能自己搞不清楚或搞錯或亂唬爛
2.直接從日本進比較準(當然有時候少部分日本人或蟲店也搞錯)
題外話:
如果有人有機會搞到t.亞種的時候
不仿可以看看腹面有沒差別
這也是我從鬼豔學來的一招
這招對於野牛鋸的原名亞種判別頗有用的
但嚴格應該講中胸後胸那部分
反正翻面就很明顯了
沒記錯的話
腿節部分也有黃斑
這跟常見野牛差很多唷
記得前陣子憲哥曾進過Ceram島的野牛
從牙型我們可以看出是原名亞種應該跑不掉
雖憲哥沒拍腹面
不過我敢說其腹面絕對跟一般大家有養破7的不一樣
簡單的說
常見的腹面是黑的~原名亞種腹面有黃斑
記得~~不是腹部喔~是腹面的中後胸部分
還有一小資訊...野牛原名亞種應該是無法破7
我甚至大膽地敢說國內一般法布爾幾乎全部是原名亞種(至少95%都是)
何以這樣講:
Peleng島的蟲較常見(不管哪種鍬)
其他島的蟲就很少在市面看到
意即一般市面的活體乾貨常都這兒產的較多
也就是為何破7那麼少見的原因了
這應該跟地理位置
交通便利與否還有當地土著蟲商最有關係
若市面有破7的我們可以馬上去注意一下
牠到底是原名亞種超大型個體
還是少見產地之大型個體出現了
另外大家也可以拼拼看
可能也可養出黑化個體
不過哪個亞種較有機會我就不曉得了
以上給大家看看參考
希望對大家有幫助 |
| 頂部 |
| playaok |
發表於： 2006/03/01 03:58:05pm
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下面引用由devilegg在 2006/03/01 03:27pm 發表的內容：
呵~我放槍了嗎
ok
我稍微來說明一下好了
未必全正確
...
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所以這就是可悲的地方,根本無從查證,只要由產地到入手有一個環結出問題,那就只能告訴自己相信他"是". |
| 頂部 |
| devilegg |
發表於： 2006/03/01 04:28:00pm
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對了
忘了說我那些資訊
大部分從日本出的大圖鑑與一些網站所得
雖然日本大圖鑑已出超過10年
不過裡面還是很多可靠的資訊
大部分有誤的頂多是些尺寸與新亞種缺少或有些變異個體缺少
尺寸這10年來一直有突破
新種新亞種則繼續被發表
變異個體主要也只看圖的一兩隻來定奪
但相信裡面也已經盡量放了許多個體了
當然我所謂的分辨法
也是參考其中的
至少母蟲牠只放一隻
我當初有考慮過是否剛好只是沒黃斑的
但想想應該不是
因我認為若真有無黃斑
那牠會放兩隻才對
所以母蟲方法應該沒錯
至於我的推斷我也稍有把握
若這樣的資訊仍然不夠
那應該是不用再討論下去了
相信自己就好了
這樣說...應該合理吧 |
| 頂部 |
| devilegg |
發表於： 2006/03/01 04:41:28pm
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最後一個資訊再給大家參考一下
根據從南部某大大借來的大圖鑑後面該蟲的介紹:
原名亞種的尺寸range:
公:31.0~69.3mm
母:28.2~31.1mm
t.亞種的尺寸range:
公:45.0~77.6mm
母:34.1~39.3mm
雖是10年前的資料
不過應該還是看的出
哪個亞種比較大吧?!
話說回來
我還真是第一次看到t.亞種能破8
真可怕
另外...亞種名似乎不是由產地地名去命名的
可能是因為那時還流行發表用人名吧
近年新亞種則大都是以地名或其他來命名亞種了(少用人名就是) |
| 頂部 |
| playaok |
發表於： 2006/03/01 07:16:11pm
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| 前輩果然厲害,如果母蟲沒例外的話,應該誠如前輩所言,現在大部分的法布爾都是原名亞種才是. |
| 頂部 |
| devilegg |
發表於： 2006/03/01 08:42:44pm
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呵
別這麼說
我是覺得養得大比較重要也比較厲害
像您養起蟲來完全不輸日本人
更是台灣數一數二很會養的蟲友
"木屑+料"真是個絕招
不吝分享也是很難得的
相信他日您搞到t.亞種
破8也是沒問題啦
現在就衝衝原名能否破7就好
許久前我以為一隻65+的乾貨就很難得了
想不到您能養到幾乎極限68
可怕...
結論:
公蟲暫時沒有分辨法(兩隻尺寸同為69的公蟲正面看還是一個模樣)
我們假設兩亞種公蟲特徵是一樣的
發表者應該只是從母蟲
還有產地來分亞種不同(因有離島~可算隔閡)
所以的確如果母蟲沒例外的話
也只能以此區分了
另外純猜測:
因大圖鑑上的t.亞種是Mangole島產
不曉得不同島的t.亞種range有沒差
應該屬於多想的而已
呵 |
| 頂部 |
| brian0802 |
發表於： 2006/03/01 09:35:15pm
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| 感謝各位說明!讓心中的疑惑解除!謝謝! |
| 頂部 |
| doctorbug |
發表於： 2006/03/02 00:22:09am
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網路真是了不起,一隻母蟲可以讓我們瞭解台灣的法布爾為何亞種?
希望大家能夠養出破7的個體,另外:所謂長牙應該出現在多大以上的個體呢? |
| 頂部 |
| jefferyccy |
發表於： 2006/03/02 06:26:51am
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下面引用由doctorbug在 2006/03/02 00:22am 發表的內容：
網路真是了不起,一隻母蟲可以讓我們瞭解台灣的法布爾為何亞種?
希望大家能夠養出破7的個體,另外:所謂長牙應該出現在多大以上的個體呢?
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小弟覺得各位大大都很了不起~
使小弟真的學了不少所以還是要多謝謝這你們~
有些比較冷門的蟲還真須要有心人^^
doctorbug大大又讓我上了一課 |
| 頂部 |
| playaok |
發表於： 2006/03/02 07:45:09am
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下面引用由天馬行空在 2006/03/02 01:53am 發表的內容：
翻一下大圖鑑吧
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那本圖鑑還真不是每個人都買得下手的,也只有那本大圖鑑有搜集到母蟲圖片,所以還不是想翻就能翻到的嘞... |
| 頂部 |
| chihying |
發表於： 2006/03/02 10:10:26am
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[這篇文章最後由chihying在 2006/03/02 10:22am 第 1 次編輯]
下面引用由playaok在 2006/03/02 07:45am 發表的內容：
那本圖鑑還真不是每個人都買得下手的,也只有那本大圖鑑有搜集到母蟲圖片,所以還不是想翻就能翻到的嘞...
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偶而我也會翻一下,之前我都看自己養過的鍬,最近看playaok大養出的
鍬很多都破裡面的紀錄!!真利害!! |
| 頂部 |
| 華山掌門 |
發表於： 2006/03/05 11:32:25pm
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[這篇文章最後由華山掌門在 2006/03/05 11:48pm 第 1 次編輯]
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圖中畫線的地方
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T種沒有 應該是這樣分吧!!
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我的公蟲看起來比較接近T種
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母蟲則是有兩點 亮光面
這是同批的蟲.......
賣我的那個人 來的時候 紙有品種 只有寫PF 難不成混種? |
| 頂部 |
| devilegg |
發表於： 2006/03/06 01:26:21am
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下面引用由devilegg在 2006/03/01 08:42pm 發表的內容：另外純猜測:
因大圖鑑上的t.亞種是Mangole島產
不曉得不同島的t.亞種range有沒差
應該屬於多想的而已
呵
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這本大圖鑑有的蟲友不多
光是在日本售價就要30000日幣
如此厚重的書還得運來台灣....
先跟大家說聲抱歉
我在17樓的回應現引用的這一段話
一定有看沒有懂
因為我現在才發現我並沒寫出想表達的
抱歉常這樣
似乎打著打著跟心裡想著
結果就搞成混亂了~想的忘了打~打了忘了想
更正那段話:
另外純猜測:
因大圖鑑上的t.亞種最大隻的是Mangole島產
不曉得不同島的t.亞種range有沒差
應該屬於多想的而已
呵
(意即書上最大雖是產自Mangole島
但不曉得其他島雖也為t.亞種
可是會不會並不如Mangole島的那麼大)
華山兄的方式似乎不行
大圖鑑上頭側邊眼睛後面每隻幾乎都一樣
之前我想過前胸背版側緣前端的角度有點差異
不過差異度還是不大
小型個體都差不多
至於鞘翅上的黑斑紋
可能稍微可以參考
但以下意見僅參考自大圖鑑上的8隻公蟲(4隻原名~4隻t.亞種):
(個體數少~實無法僅從此下定論)
原名亞種的黑帶狀斑通常較寬且延伸較長(4隻裡比例為75%)
t.亞種的黑帶狀斑斑通常較原名細些且短(4隻裡面也是佔75%)
所謂黑斑長短可參考:
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=4486&show=25
寬細則看樓上那兩隻日本人養的
公蟲黑斑粗細似乎還可以
但母蟲可能仍是重要之線索
重點是...要有實體且多數比對
才準 |
| 頂部 |
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